سحب الأطفال من ذويهم

[النايفه]

السلام عليكم جميعاً

الفاضل فوزدء
ألقى الضوء على موضوع مهم في طرح سابق لي
ألا وهو سحب الأطفال من ذويهم في دول أوروبا تحديدا وتجاه الجاليات المسلمه بشكل خاص

هنا الموضوع ذو شقيّن باتجاهات متعاكسه

الأول هل هناك فعلا استهداف للجاليات المسلمه وسحب أبنائهم منهم ؟
هل تتم عملية السحب بعد إتباع إجرائات وإنذارات ؟ أم تكون عشوائيه ومفاجئه ؟

الشق الثاني
هنا في الدول العربيه
الطفل العربي المعنف من ذويه
أو الذي لايحظى ببيئة تربيع سليمه
ماهي الخطوات الإجتماعيه والقانونيه لحفظ حقوقه ؟
هل هناك مايجرّد الوالدين من مهمة التربيه في حال فرطوا في الحفاظ على الطفل ؟

،،

[أمَل]

الموضوع متداخل وشائك وطويل
تعالي لشغلة القوانين لم يضع البشر القوانين لتطبيقها
إنما لتجعلهم منصفين ولو بشكل صوري..
في كل الانظمة هناك تشريعات وقوانين..
لكن القسوة قائمة والقمع منتشر والعنف تربية..
...
عندما إستغربت من التغطية الاعلامية والتعاطف المبالغ فيه مع "ريان"
رحمهُ الله لأن المشكلة قضاء وقدر وذهب إلى رحمة الله تعالى..مهما كانت الأخطاء
التغطية الاعلامية لريان قابلها حجب لمشكلة الطفل السوري رغم أن مصيبة الثاني أعظم لانه بين أيدي وحوش..
نحن مغيبين كـ مجتمع بسيط عن لعبة الاعلام وظلاميته
نحن بسطاء نصدق مايقال ونتابع ما يصل لنا من العدل الغربي والحقوقي..
المستضعفين بلا حيلة بكل فئاتهم..
لاأحد يقول عكس ذلك لو في قانون ماكان هناك مستضعف...
أقف ع مئات القصص يكسب من كان أقوى
...
العنوان لي عودة متى ما ربي اراد

[النايفه]

الموضوع متداخل وشائك وطويل
تعالي لشغلة القوانين لم يضع البشر القوانين لتطبيقها
إنما لتجعلهم منصفين ولو بشكل صوري..
في كل الانظمة هناك تشريعات وقوانين..
لكن القسوة قائمة والقمع منتشر والعنف تربية..
...
عندما إستغربت من التغطية الاعلامية والتعاطف المبالغ فيه مع "ريان"
رحمهُ الله لأن المشكلة قضاء وقدر وذهب إلى رحمة الله تعالى..مهما كانت الأخطاء
التغطية الاعلامية لريان قابلها حجب لمشكلة الطفل السوري رغم أن مصيبة الثاني أعظم لانه بين أيدي وحوش..
نحن مغيبين كـ مجتمع بسيط عن لعبة الاعلام وظلاميته
نحن بسطاء نصدق مايقال ونتابع ما يصل لنا من العدل الغربي والحقوقي..
المستضعفين بلا حيلة بكل فئاتهم..
لاأحد يقول عكس ذلك لو في قانون ماكان هناك مستضعف...
أقف ع مئات القصص يكسب من كان أقوى
...
العنوان لي عودة متى ما ربي اراد


بالنسبه للطفل السوري أرى قصته أعظم مرارة من ريان
لم آتي على ذكرها لأنها مرعبه بشكل أكبر


طبعا أنا بانتظار إكتمال عودتك والتعقيب بعد ذلك

ممتنه لمرور الأمل وطرحها الراقي

:MonTaseR_205:

[شطرنج]

عمليه الانجاب
هي فطرة

عند الغرب مسيسة
قانونيا

عند العرب لا تخضع
الى اي توجيه

مجتمعات الغرب
مفاهيمها تختلف عن
مفاهيم العرب

انا مع الابداع والابتكار
هذا هو جوبز
لقيط في دار ملجئ
وطور معادلة الرقميات
لتصبح باللمس
أضاف عليها حاسة كانت معدومة
في عالم الاتصالات

الوعي مهم قبل التربية

رغم ان الشعوب العربية
تم تصنيفها
من اذكى شعوب العالم
وخاصتا أطفالها

الطفل الغربي يخوض تجارب
الطفل العربي ممنوع من القوانين
العربية انه يسأل وليس فقط أن يجرب

وهذه لأسباب أكبر
من الدساتير العربية

العرب محاربون
بعلم

في بريطانيا فيه قانون
في دستور بلادهم ينص
على أن ذوي البشرة السوداء
من الدرجة الثانية في الانسانية

ويجبرونهم ان يقولون عبارة
في بداية دخولهم الحياة العملية اي
كانت المهنة
وهي عبارة
الحمدلله اننا في بريطانيا بلاد العدل

اوروبا لديهم نزعة عنصرية بحته
وامريكا ع وجه الخصوص

حتى العرب حينما يكونوا في
الدول الأجنبية
يتم تصنيفهم أنهم بلاد العالم الثالث
الميت علميا

الصين
يتم سحب الأطفال قصريا
لتربيهم الدولة
في برامج علمية نظرية وعملية مخبرية
على عمر 5 سنوات
ويسمى نفي
الى الشركات والمصانع
حتى يصبحوا قادة الدولة
الى النهضة الثقافية و الاقتصادية و الاجتماعية


ولكن رغم هذا
البوصلة
مازالت في يد من يفكر
لا من يتبع

انتي وضعتي الطفل ريان
في موضوع
فمن الطبيعي يحصل معه ما حصل
ومن الطبيعي نناقشه
في منتدى
ومن الطبيعي جدا
الاعلام يكون له صوت الطبلة
وهناك من يستمع لتطبيل

[سوارالعسل]

موضوع خطف الأطفال كبير ومتشعب وببساطة كل طفل له ظروفه
لكن باعتقادي الاخ فزدوؤء قصد ه خطف اطفال المسلمين المهاجرين من ذويهم والسبب عدم قدرتهم على تربيتهم وتوفير بيئة مناسبة لهم بحكم انهم مهاجرين أحيانا مكالمة كيدية من طرف آخر للمؤسسات المسؤولة ويتم اخذ الطفل والتصرف فيه واحيانا بيعه لعائلات أوروبية


اختصرت الكثير يسمنوا النايفة :MonTaseR_205:

[فزدوء]

تحية طيبة اخت/ النايفة

قبل لا يكون الموضوع عنصرية ضد المسلمين
اختطاف اطفال من سن يوم واحد الى سن المراهقة من زويهم
وباعداد احصائية وصلت في السنوات الاخيرة، ..
في السويد مثلا، الى 20 الف سنويا
يدل بما لا يحتاج لعقل على درجة عالية من الوعي والادراك ..
ان لديك خلل وفشل في منطق النظام الاجتماعي الذي يسعى لاصلاح الوضع

لو كان الـ 20 الف ابناء اسر سويدية، لكانت الحكومة راجعت نفسها
قبل ان تقدم على مناقضة فطرة انسانية من انتزاع طفل من زويه وحرمانه منهم
خاصة وان، في المجمل، مصير الاطفال والمراهقين الذين اختطفتهم الحكومة ..
انتهى بهم الحال لاوضاع اسوء بكثير جدا مما لو افترضنا بقائهم مع اسر معنفه

هالارقام الاحصائية المفجعة ..
ضحاياها ابناء الجاليات المهاجرة على اختلاف اديانهم وعقائدهم
وللمسلمين نصيب الاسد منهم لانهم الاكبر واكثر عددا من بين المهاجرين


مضطر للخروج، فـ اكتفي بهذا القدر الان
وباذن المولى لي عودة

حتى حين،
اشكر طرحك وتفاعلك مع الموضوع
بادرتك موضع تقدير وامتنان
تقبلي تحياتي

[M.ahmad]

قبل أن نتجه إلى إضطهادات مسلمي أوروبا لا ننسى أخوانا مسلمي الأيغور ماذا يُفعل بهم في الصين منذ سنوات طويله :

1 - يُعتقل الأب والأم ويوضعون في ملاجئ أقرب ماتسمى بـ ( مستودعات لا تصلح لسكن الآدمي )

2 - ينتزع منهم أبنائهم القصر بالإكراه وذلك لتعليمهم التعاليم الشيوعيه دون أعادتهم لآبائهم

3 - تُجبر المرأه المسلمه أن تسكن مع إثنين رجال غرباء في غرفه واحده

4 - يُحلق روؤس النساء عنوتاً لغرض المتاجره بشعرهن في صناعة الباركوات وتصديرها للعالم

5 - يجبر الرجال للعمل لأكثر من 16 ساعه في اليوم دون نوم ودون راحه كافيه

6 - سرقة أعضائهم البشريه للمتاجره بها في السوق السوداء

7 - بعض الدول المحسوبه للإسلام تعتقل الأيغوريين وتسلمهم لصين دون رحمه أو شفقه بحالهم

بالإضافه إلى ذلك إضطهادات أخرى تتمثل بالضرب والحرمان وغيرها الله بها عليم

ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون .

[النايفه]

عمليه الانجاب
هي فطرة

عند الغرب مسيسة
قانونيا

عند العرب لا تخضع
الى اي توجيه

مجتمعات الغرب
مفاهيمها تختلف عن
مفاهيم العرب

انا مع الابداع والابتكار
هذا هو جوبز
لقيط في دار ملجئ
وطور معادلة الرقميات
لتصبح باللمس
أضاف عليها حاسة كانت معدومة
في عالم الاتصالات

الوعي مهم قبل التربية

رغم ان الشعوب العربية
تم تصنيفها
من اذكى شعوب العالم
وخاصتا أطفالها

الطفل الغربي يخوض تجارب
الطفل العربي ممنوع من القوانين
العربية انه يسأل وليس فقط أن يجرب

وهذه لأسباب أكبر
من الدساتير العربية

العرب محاربون
بعلم

في بريطانيا فيه قانون
في دستور بلادهم ينص
على أن ذوي البشرة السوداء
من الدرجة الثانية في الانسانية

ويجبرونهم ان يقولون عبارة
في بداية دخولهم الحياة العملية اي
كانت المهنة
وهي عبارة
الحمدلله اننا في بريطانيا بلاد العدل

اوروبا لديهم نزعة عنصرية بحته
وامريكا ع وجه الخصوص

حتى العرب حينما يكونوا في
الدول الأجنبية
يتم تصنيفهم أنهم بلاد العالم الثالث
الميت علميا

الصين
يتم سحب الأطفال قصريا
لتربيهم الدولة
في برامج علمية نظرية وعملية مخبرية
على عمر 5 سنوات
ويسمى نفي
الى الشركات والمصانع
حتى يصبحوا قادة الدولة
الى النهضة الثقافية و الاقتصادية و الاجتماعية


ولكن رغم هذا
البوصلة
مازالت في يد من يفكر
لا من يتبع

انتي وضعتي الطفل ريان
في موضوع
فمن الطبيعي يحصل معه ما حصل
ومن الطبيعي نناقشه
في منتدى
ومن الطبيعي جدا
الاعلام يكون له صوت الطبلة
وهناك من يستمع لتطبيل


وأنا ممتنه لحضورك ونقاشك
ورأيك الذي حتما يضيء بعض الزوايا

شكرا لمرورك الكريم

[النايفه]

موضوع خطف الأطفال كبير ومتشعب وببساطة كل طفل له ظروفه
لكن باعتقادي الاخ فزدوؤء قصد ه خطف اطفال المسلمين المهاجرين من ذويهم والسبب عدم قدرتهم على تربيتهم وتوفير بيئة مناسبة لهم بحكم انهم مهاجرين أحيانا مكالمة كيدية من طرف آخر للمؤسسات المسؤولة ويتم اخذ الطفل والتصرف فيه واحيانا بيعه لعائلات أوروبية


اختصرت الكثير يسمنوا النايفة :MonTaseR_205:

حيا الله سوار العسل
منوره دائما

لكن أعتقد ان القوانين بأوروبا صارمه ولن تتم بتلك العشوائيه
ورغم ذلك هذا لايعني انعدام المظالم

ممتنه لمرورك الكريم

:MonTaseR_222:

[النايفه]

تحية طيبة اخت/ النايفة

قبل لا يكون الموضوع عنصرية ضد المسلمين
اختطاف اطفال من سن يوم واحد الى سن المراهقة من زويهم
وباعداد احصائية وصلت في السنوات الاخيرة، ..
في السويد مثلا، الى 20 الف سنويا
يدل بما لا يحتاج لعقل على درجة عالية من الوعي والادراك ..
ان لديك خلل وفشل في منطق النظام الاجتماعي الذي يسعى لاصلاح الوضع

لو كان الـ 20 الف ابناء اسر سويدية، لكانت الحكومة راجعت نفسها
قبل ان تقدم على مناقضة فطرة انسانية من انتزاع طفل من زويه وحرمانه منهم
خاصة وان، في المجمل، مصير الاطفال والمراهقين الذين اختطفتهم الحكومة ..
انتهى بهم الحال لاوضاع اسوء بكثير جدا مما لو افترضنا بقائهم مع اسر معنفه

هالارقام الاحصائية المفجعة ..
ضحاياها ابناء الجاليات المهاجرة على اختلاف اديانهم وعقائدهم
وللمسلمين نصيب الاسد منهم لانهم الاكبر واكثر عددا من بين المهاجرين


مضطر للخروج، فـ اكتفي بهذا القدر الان
وباذن المولى لي عودة

حتى حين،
اشكر طرحك وتفاعلك مع الموضوع
بادرتك موضع تقدير وامتنان
تقبلي تحياتي






حياك الله استاذ فوزدء

هل هذه الإحصائيات من مصادر موثوقه ؟
وهل 20 الف من الجاليات المسلمه ؟
أنا عندما أبحث عن تلك المصادر ليس من أجل تبرئة السويد أو غيرها
بل بحثا عن المصداقيه مهما كانت صعبه

ورغم ذلك هذه المساحه أمامك أسرد لنا مالديك من حقائق
بالنهايه نحن طلاب معرفه


شكرا لك من قبل وبعد

[النايفه]

قبل أن نتجه إلى إضطهادات مسلمي أوروبا لا ننسى أخوانا مسلمي الأيغور ماذا يُفعل بهم في الصين منذ سنوات طويله :

1 - يُعتقل الأب والأم ويوضعون في ملاجئ أقرب ماتسمى بـ ( مستودعات لا تصلح لسكن الآدمي )

2 - ينتزع منهم أبنائهم القصر بالإكراه وذلك لتعليمهم التعاليم الشيوعيه دون أعادتهم لآبائهم

3 - تُجبر المرأه المسلمه أن تسكن مع إثنين رجال غرباء في غرفه واحده

4 - يُحلق روؤس النساء عنوتاً لغرض المتاجره بشعرهن في صناعة الباركوات وتصديرها للعالم

5 - يجبر الرجال للعمل لأكثر من 16 ساعه في اليوم دون نوم ودون راحه كافيه

6 - سرقة أعضائهم البشريه للمتاجره بها في السوق السوداء

7 - بعض الدول المحسوبه للإسلام تعتقل الأيغوريين وتسلمهم لصين دون رحمه أو شفقه بحالهم

بالإضافه إلى ذلك إضطهادات أخرى تتمثل بالضرب والحرمان وغيرها الله بها عليم

ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون .


مرحبا بك استاذي المدير
طبعا جراح الأمه ممتده بامتداد السماء
في كل جزء من العالم يشهد باضطهاد الضعفاء منهم
وعلى رأس تلك الدول الصين الشيوعيه
التي تعربد بكل طغيان
لكن حتما
ستشع شمس الإسلام من جديد يوما
وتسترد المظالم كلها


شكرا لحضورك الكريم

[فزدوء]

التحية مجددا "للنايفة"

الاخت الكريمة، لدينا مشكلة .. اذا كان الطالب يرى في استاذه
من السذاجة بحيث يتكلم في معلومات هو غير متحقق منها :)

هل انت مثلا بصدد اتخاذ اجراء جزائي رادع تجاه السويد
اذا تيقنتي من شرعية ومصداقية مصدر معلومتي ؟ :57:

رايك ووجهة نظرك الاخت الكريمة، وقناعتك
، كما الامر بالنسبة لي وللاخرين، وان اختلفنا، ..
تبقى هي خيار شخصي كلٌ حر فيه .. ونحترم له الحق في ذلك
اخر الامر، ليست الغاية والحاجة بالضرورة لان تتوافق روؤنا ونتفق ونؤيد بعض

بخلافه، ..
الموضوع لا يتمحور تحديدا وبالمقام الاول ..
حول جزئية انه ضد المسلمين كما المس في تركيزك على هذه الجزئية
وانما في الاحداث اللانسانية على ارض الواقع
وفي حجم وعدد الضحايا المظلومين والمتجنى عليهم
ظلم، ليس ببعيد عن جريمة استرقاق .. واتجار بالبشر

المعلن في ميزانية الدولة السويدية للمؤسسة الاجتماعية ..
مبلغ يتجاوز المئة مليون دولار
وحيث للاسر السويدية الحاضنة للاطفال المخطوفين مبلغ شهري مغري
نهيا عما يتناقله من تعاملوا وعايشوا آلية عجلة العمل في المؤسسة الاجتماعية
من وجود فساد ومحسوبية بين منسوبيها باستغلال ثغرات النظام ..
بما يضمن ويحقق لهم مزايا ومكاسب مالية
حتى ولو على حساب ابقاء الاطفال عن ذويهم وافشال فرص عودتهم اليهم

استنتاجي وقراتي الشخصية الاخت الكريمة في الموضوع ..
ذات شقين، احدهم مباشر لما هو واضح من تعامل المؤسسة الاجتماعية السويدية،
والاخر للبعد الخفي "للمؤثرين" الذين يحركون احجار الشطرنج خلف الكواليس

وحيث يبدو ان حديثي، ووجهة نظري، ستطول
ساجزئها على مشاركتين قادمتين
اتناول الشق الاول من راي في جزء
والشق الثاني في جزء اخر منفصل بعده

(اذا لم يسعفني الوقت لاستكمل جميع اجزاء مشاركتي اليوم
فقد اؤجل الجزء الثاني للغد،
فارى ان من الافضل تاجيل تعقيبك وتعليقك ..
الى ان تستوفي قراة الصورة الكاملة من وجهة نظري)


فـ .. الى الجزء الاول
ولكن، .. بعد صلاة العصر :)

[فزدوء]

بالنسبة للشق الاول من راي وانطباعي في الموضوع، اقول :

مما اطلعت علىه من اراء للعوائل المكلومة المظلومة،
وعلى ردود ممثلي الحكومة،
وردود من يحاولوا ان يكونوا وسط في موقفهم، .. الامعات
لمست ان اصوات الصراع في الموضوع .. اشبه بـ"حديث الطرشان"

هل العوائل مجني عليها ؟ .. نعم، وجدا
هل الحكومة جانية ؟ .. نعم، وجدا

الحكومة ممثلة بمؤسسة الاصلاح الاجتماعي،
لها اليد الطَولة في القرار والتصرف (تماما، تجبّر عسكري للسلطة)
والاهالي، لاجئين في غربة تائهين في عالم جديد، مستضعفين ولا حول لهم ولا قوة
فعلى وانهم في اوروبا المتحضرة الرقية المثقفة .. والسويد تحديدا
لكن الامر ما اختلف عن استبداد حكوماتهم التي اساسا هربوا منها
حتى ان بعضهم، يقول ..
نرجع نموت واحنا عائلة واحدة ملمومة على بعض ببلدنا الام
ولا ينخطفوا اولادي، واعيش كل يوم عذاب فقدهم وضياع اسرتي في بلدنا الجديد

الحكومة، من جانب، تتصرف من منطلق ومفهوم ..
دولة اوروبية معاصرة في اقصى درجات "ليبراليتها" و"علمانيها" و"لا ديانيتها"
متحررة، انسلخت عن مبادئ وقيم الفطرة الانسانية .. وموقع الكيان الاسري فيه
وحيث "تقدس وتحمي" "الحرية المطلقة" للفرد، .. حتى وان اختار ايذاء نفسه
، يبقى هو حر !!

ومن جانب اخر،
تريد ان تطبق وتتعامل مع مهاجرين - لغرض في نفسها ..
ساتحدث عنه لاحقا في الشق الثاني – رحبت بهم وقررت احتضانهم وايوائهم
متغافلة، متجاهلة، الفجوة .. والهوة العميقة ..
لاختلاف ولخلفية هؤلاء المهاجرين ثقافيا وعقائديا عنها

لماذا هو "حديث طرشان" ؟
لان الحكومة تتحدث، وتتعامل، وتتصرف ..
من منطلق ديانتها العلمانية .. والتي من ابداع تطورها غدت بهيمية لا انسانية
والاهلي اللاجئين، يتحدثوا ويناقشوا، ويستنكروا اختطاف ابنائهم ..
من خلفية دوافع عقيدتهم ومبادئهم الدينية والفطرة الانسانية

اللائمة كلها على الحكومة السويدية - وشاكلتها من دول اوربية اخرى -
استغلت ازمة هؤلا المستضعفين .. ورحبت بهم وفتحت لهم ابوابها
وبعد ان غلقت الابواب .. قالت : "هيت لك"

باختصار، .. وعلى افتراض حسن الظن،
الحلقة المفقودة التي تسببت، ولازالت، في الكارثة
عدم وجود دراسة، واعداد، وتحضير ..
من قبل الحكومة السويدية ومؤسستها الاجتماعية
تتفهم من خلاله خلفية هؤلاء المهاجرين وثقافتهم وعادتهم وتقاليدهم
وفي ضوئه تضع برنامج تاهيلي تدريجي .. لاندماجهم في مجتمعها
، حتى وان كان مجازا على سبيل الهرطقة والجنون ..
تكفروهم عن دينهم الام - اسلام او غيره -
وتبشروهم بالديانة الالحادية لبلدهم الجديد :105:

ومن الواضح .. ان الازمة والمعاناة موجودة من سنين
ولكن ما زاد في تاججها وتضخمها .. وطفحها على السطح
، زي ما نقول .. اللي "طلع ريحتها"،
واقع اضطرار الحكومة – وعموم دول اخرى اوروبية - ..
التعامل مع الاعداد الكبيرة التي دفعة واحدة لجات اليها مؤخرا


والى الشق الثاني .. (ان شاء الله، غدا)

[هيراا]

وعليكم السلام والرحمة

( رد عاااام )

علشان نناقش موضوع زي ده لازم الاول نعرف ايه هي الأسباب
السبب الوحيد من وجهة نظري علشان ياخدوا الاطفال هو ان الطفل يكون واقع عليه عنف من أهله
... اي سبب غير كده مش من حق اي حد أنه يكون سبب في تشتيت أسرة
والدول الأجنبية بيكون لها قوانين صارمة بتمشي علي الكبير والصغير وعلي كل المواطنين بدأ من الدرجة الأولي الي الدرجة الأخيرة .. يعني مفيش تفريق
كمان دور الرعاية بتكون مراقبة من قبل منظمات دولية تراعي حقوق الإنسان
^ المشكلة مش في كل ده

المشكلة الحقيقة فيما يمارس داخل تلك الدور في الخفاء
يعني ممكن يكون أخد الأطفال قانوني لكن ما يمارس تجاههم في الخفاء غير قانوني

شفت فيديو لأم كانت بتشتكي مر الشكوي
أخدوا منها بنتها وبعد كام سنة لما البنت رجعت لها كانت محترفة كذب وبتدخن وبتشرب مخدرات ولها علاقات غير شرعية ... حاجة مؤسفة

الموضوع شائك جداا ومع الأسف مفيش فيه أي ضمانات أن الأسرة تعيش وهي غير مهددة بسحب اطفالها منها .. نسأل الله السلامة

دمتي بخير

[أمَل]

من اين تريدون أن نبدأ
من الهند أم من الصين ولا من العراق أو اليمن..
قد يكون الأفضل ان نقول مخيمات الشام..
...
نحن نملك السلاح الذي لايهزم من اتقن أستخدامهُ..
الا وهو الدعاء...
وان نعود إلى الله بصدق وتوبة نصوح..
فقد كثر الكلام وقلت الأفعال..
أجد انهُ رغم سوء الغرب الا انهم أقل سوء
من جرائم الشيعة وبشار ومن ع شاكلته
..

[فزدوء]

الشق الثاني من راي في موضوع اختطاف الاطفال في السويد :

لو تسالنا، هل الخلل والحل الذي ذكرته في الشق الاول من انطباعي ..
يغيب عن اهل الحل والربط في السويد ؟
يغيب عن الشريحة السياسية اللي فوق المؤسسة الاجتماعية، ..
واللي تعطيها القوة السلطوية والصلاحية لافعالها وتجاوزاتها ؟

.. طبعا لاء

اذا ليش يشيحوا بانظارهم للجهة الاخرى
متجاهلين صراخ الاطفال واحتجاجات الاهالي ؟!

شخصيا، ما اجد له تفسير غير الاتي :
اوروبا في هالمرحلة تعيش هاجس رعب وذعر من حقيقتين مثبتتين لا جدل فيهم
الاولى، انهم كسكان اوروبون اصليون ..
في تناقص حرج ونذير خطِـر لان سيصبحوا انفسهم اقلية في موطنهم
والثاني، ان من السكان ذوي الخلفية الاسلامية في اوروبا سيغدوا هم الاغلبية

الخلفية الدينية للاوربيون في الاساس، المسيحية
(اليهودية اليوم في سوادها الاعظم، ما هي الا غطاء وقناع ..
لحركة الصهيونية السياسية، فواقعيا، كدين، ليس لها مكان من الاعراب،
نهيا عن اقليتها كتعداد على المستوى السكاني)
والمسيحيون، من قرون قبل الاسلام وهم ..
في عملية دائمة متطورة للانسلاخ عن الدين والتحرر من انضاطيته
نهيا عن ان يغيب عنك، الصورة المشوهة والمنفرة ..
اللي زعرها اعلامهم في عقولهم عن الاسلام واهله ..
ليبرر سياسة نهبه للثروات وجرائم حربه في بلاد المسلمين

فالمغزى هنا، ..
الاوروبيون لم يمروا بمئات السنين الماضية في تنامي وتيرة تحررهم من الدين
لياتي اليوم، وليكون نذير مستقبل من سيسود اطفالهم واحفادهم،
وتكون له الكلمة عليهم، اناس يعيدوهم للانضباط لكلمة الله سبحانه وتعالى،
ويخرجوهم من الحرية والمتاع البهيمي الذي وصلوا اليه ويفتخروا ويعتزوا به

استقبال اللاجئين واعطائهم الجنسية الاوروبية
لم يكن دون غرض وغاية .. ودون مقابل ينتظرونه من الوافدين الجدد
وليس لسذاجة من يعتقد انه انسانية منهم
نظرية "الهرم السكاني" لديهم مقلوبة
الاطفال والشباب في انقراض، والهُرم والعُجَّز في تزايد
فاطفال اللاجئين هؤلاء، هم من يعولوا عليهم لتصحيح وضع هرمهم السكاني

فكان لضمان إئتمان من سيحمل شعلتهم المقدسة للالحاد والعلمانية من بعدهم
لابد من ايجاد وفرض قوانين وآلية ..
تمكنهم من ان تكون لهم السلطة واليد العليا في تكٍّيف وتشكيل عقول الاطفال
حتى لو استدعى ذلك غسيلها مما يخالفها وكانت قد نُشأت وترعرعت عليه
حتى لو تطلب ذلك، كما اثبتته قضية الساعة اللي نناقشها في موضوعك،
من جريمة خطف الاطفال وحرمانهم وذويهم من بعض
وبغض النظر، حتى ولو على حساب ما ثبت من ..
عدم اهلية موظفي المؤسسة الاجتماعية، والاسر السويدية الحاضنة
وممارساتهم هم انفسم من تعذيب جسدي ونفسي على الاطفال والمراهقين
بل، وحتى استغلال عجز وقلة حيلة الاطفال والمراهقين والاعتداء عليهم جنسيا

هذا ما لدي بخصوص الاطفال في السويد،
سالا السميع العليم، الرحمن الرحيم،
ان يُجلي هؤلاء الاطفال والمراهقين ..
من اسر وسلطة هذه العصابة وفعلها الاجرامي
ويثبت ويقوي الاطفال وذويهم ويهدء روعتهم ويعيدهم لبعض


* * *

بخصوص الشق الثاني من موضوعك،
عن القوانين والدور الاجتماعي لحماية الطفل العربي
فبراي، .. ذلك هو الامل والورقة الرابحة لعموم الدول النامية وللخروج من تاخرها
لكن، بالدرجة الاولى والمقام الاول .. يحتاج لوعي وادراك الدولة لاهميته وحساسيته
ولان تعطي للموضوع الثقل والاهمية في سياستها التخطيطية وبرامجها التنموية

قضية سحب الطفل من تقصير واهمال ذويه، وارد
، وحتما ليس بالطريقة الحاصلة في نموذج السويد
وانما تريدي ان تراعي وتتحري حصول ذلك في اضيق الحدود واحرج الاوضاع
.. والتي يثبت فيها حتمية الخطر والاهمال للطفل
ووضع القوانين لذلك يتطلب دراسة استشارية اجتماعية اسرية تربوية
لتكون موضوعية ومقنعة بحيث يحترمها ويتقبلها المجتمع


"النايفة"، ..
اشعر ان اثقلنا عليك في الخوض في هالموضوع والنقاش .. وربما ازعجناك
خاصة وان كلامي كثير :)
ولعل اعطي الامور اكثر مما تحتمل طبيعة واجواء المنتدى
فـ .. المعذرة

لك جزيل الشكر والتقدير
تقبلي تحياتي

[جودي]

واضح عزيزتي انه مخطط ضد الاسلام
يزرعون في ابناء المسلمين
عادات وقيم بعيده كل البعد عن تعاليم الاسلام

[النايفه]

وعليكم السلام والرحمة

( رد عاااام )

علشان نناقش موضوع زي ده لازم الاول نعرف ايه هي الأسباب
السبب الوحيد من وجهة نظري علشان ياخدوا الاطفال هو ان الطفل يكون واقع عليه عنف من أهله
... اي سبب غير كده مش من حق اي حد أنه يكون سبب في تشتيت أسرة
والدول الأجنبية بيكون لها قوانين صارمة بتمشي علي الكبير والصغير وعلي كل المواطنين بدأ من الدرجة الأولي الي الدرجة الأخيرة .. يعني مفيش تفريق
كمان دور الرعاية بتكون مراقبة من قبل منظمات دولية تراعي حقوق الإنسان
^ المشكلة مش في كل ده

المشكلة الحقيقة فيما يمارس داخل تلك الدور في الخفاء
يعني ممكن يكون أخد الأطفال قانوني لكن ما يمارس تجاههم في الخفاء غير قانوني

شفت فيديو لأم كانت بتشتكي مر الشكوي
أخدوا منها بنتها وبعد كام سنة لما البنت رجعت لها كانت محترفة كذب وبتدخن وبتشرب مخدرات ولها علاقات غير شرعية ... حاجة مؤسفة

الموضوع شائك جداا ومع الأسف مفيش فيه أي ضمانات أن الأسرة تعيش وهي غير مهددة بسحب اطفالها منها .. نسأل الله السلامة

دمتي بخير

حيا الله قايد الريم مجددا
هذا التعقيب عقلاني جدا
أحيانا ننجرف خلف عواطفنا بشكل مندفع جدا
بالدول الأوروبيه القوانين صارمه
نحن لا" نلمع " ولا نجمل قوانين أوروبا
لكن هناك مؤسسات قانونيه لها سطوتها
الطفل قبل أن يتم سحبه يتم توجه أكثر من إنذار للأسره
يتم توفير لجان إجتماعيه للطفل لدراسة وضعه " غالبا معنف "
المشكله هي في استيعاب أولائك الأسر لسطوة القانون هناك
أما مايحدث في دور الرعايه مما ذكرت فتلك حرائم لاتستبعد عن المنظومه الغربيه
بالنهايه للأطفال الحق بالعيش بسلام ، ولكن أين هذا السلام

ممتنه لمرورك الكريم
فائق احترامي

[النايفه]

من اين تريدون أن نبدأ
من الهند أم من الصين ولا من العراق أو اليمن..
قد يكون الأفضل ان نقول مخيمات الشام..
...
نحن نملك السلاح الذي لايهزم من اتقن أستخدامهُ..
الا وهو الدعاء...
وان نعود إلى الله بصدق وتوبة نصوح..
فقد كثر الكلام وقلت الأفعال..
أجد انهُ رغم سوء الغرب الا انهم أقل سوء
من جرائم الشيعة وبشار ومن ع شاكلته
..

وياهلا بالأمل

جراح الطفوله تحديد نازفه بكل بلد
لايرجون شيئا غير السلام


ممتنه لطيب حضورك

[النايفه]

الشق الثاني من راي في موضوع اختطاف الاطفال في السويد :

لو تسالنا، هل الخلل والحل الذي ذكرته في الشق الاول من انطباعي ..
يغيب عن اهل الحل والربط في السويد ؟
يغيب عن الشريحة السياسية اللي فوق المؤسسة الاجتماعية، ..
واللي تعطيها القوة السلطوية والصلاحية لافعالها وتجاوزاتها ؟

.. طبعا لاء

اذا ليش يشيحوا بانظارهم للجهة الاخرى
متجاهلين صراخ الاطفال واحتجاجات الاهالي ؟!

شخصيا، ما اجد له تفسير غير الاتي :
اوروبا في هالمرحلة تعيش هاجس رعب وذعر من حقيقتين مثبتتين لا جدل فيهم
الاولى، انهم كسكان اوروبون اصليون ..
في تناقص حرج ونذير خطِـر لان سيصبحوا انفسهم اقلية في موطنهم
والثاني، ان من السكان ذوي الخلفية الاسلامية في اوروبا سيغدوا هم الاغلبية

الخلفية الدينية للاوربيون في الاساس، المسيحية
(اليهودية اليوم في سوادها الاعظم، ما هي الا غطاء وقناع ..
لحركة الصهيونية السياسية، فواقعيا، كدين، ليس لها مكان من الاعراب،
نهيا عن اقليتها كتعداد على المستوى السكاني)
والمسيحيون، من قرون قبل الاسلام وهم ..
في عملية دائمة متطورة للانسلاخ عن الدين والتحرر من انضاطيته
نهيا عن ان يغيب عنك، الصورة المشوهة والمنفرة ..
اللي زعرها اعلامهم في عقولهم عن الاسلام واهله ..
ليبرر سياسة نهبه للثروات وجرائم حربه في بلاد المسلمين

فالمغزى هنا، ..
الاوروبيون لم يمروا بمئات السنين الماضية في تنامي وتيرة تحررهم من الدين
لياتي اليوم، وليكون نذير مستقبل من سيسود اطفالهم واحفادهم،
وتكون له الكلمة عليهم، اناس يعيدوهم للانضباط لكلمة الله سبحانه وتعالى،
ويخرجوهم من الحرية والمتاع البهيمي الذي وصلوا اليه ويفتخروا ويعتزوا به

استقبال اللاجئين واعطائهم الجنسية الاوروبية
لم يكن دون غرض وغاية .. ودون مقابل ينتظرونه من الوافدين الجدد
وليس لسذاجة من يعتقد انه انسانية منهم
نظرية "الهرم السكاني" لديهم مقلوبة
الاطفال والشباب في انقراض، والهُرم والعُجَّز في تزايد
فاطفال اللاجئين هؤلاء، هم من يعولوا عليهم لتصحيح وضع هرمهم السكاني

فكان لضمان إئتمان من سيحمل شعلتهم المقدسة للالحاد والعلمانية من بعدهم
لابد من ايجاد وفرض قوانين وآلية ..
تمكنهم من ان تكون لهم السلطة واليد العليا في تكٍّيف وتشكيل عقول الاطفال
حتى لو استدعى ذلك غسيلها مما يخالفها وكانت قد نُشأت وترعرعت عليه
حتى لو تطلب ذلك، كما اثبتته قضية الساعة اللي نناقشها في موضوعك،
من جريمة خطف الاطفال وحرمانهم وذويهم من بعض
وبغض النظر، حتى ولو على حساب ما ثبت من ..
عدم اهلية موظفي المؤسسة الاجتماعية، والاسر السويدية الحاضنة
وممارساتهم هم انفسم من تعذيب جسدي ونفسي على الاطفال والمراهقين
بل، وحتى استغلال عجز وقلة حيلة الاطفال والمراهقين والاعتداء عليهم جنسيا

هذا ما لدي بخصوص الاطفال في السويد،
سالا السميع العليم، الرحمن الرحيم،
ان يُجلي هؤلاء الاطفال والمراهقين ..
من اسر وسلطة هذه العصابة وفعلها الاجرامي
ويثبت ويقوي الاطفال وذويهم ويهدء روعتهم ويعيدهم لبعض


* * *

بخصوص الشق الثاني من موضوعك،
عن القوانين والدور الاجتماعي لحماية الطفل العربي
فبراي، .. ذلك هو الامل والورقة الرابحة لعموم الدول النامية وللخروج من تاخرها
لكن، بالدرجة الاولى والمقام الاول .. يحتاج لوعي وادراك الدولة لاهميته وحساسيته
ولان تعطي للموضوع الثقل والاهمية في سياستها التخطيطية وبرامجها التنموية

قضية سحب الطفل من تقصير واهمال ذويه، وارد
، وحتما ليس بالطريقة الحاصلة في نموذج السويد
وانما تريدي ان تراعي وتتحري حصول ذلك في اضيق الحدود واحرج الاوضاع
.. والتي يثبت فيها حتمية الخطر والاهمال للطفل
ووضع القوانين لذلك يتطلب دراسة استشارية اجتماعية اسرية تربوية
لتكون موضوعية ومقنعة بحيث يحترمها ويتقبلها المجتمع


"النايفة"، ..
اشعر ان اثقلنا عليك في الخوض في هالموضوع والنقاش .. وربما ازعجناك
خاصة وان كلامي كثير :)
ولعل اعطي الامور اكثر مما تحتمل طبيعة واجواء المنتدى
فـ .. المعذرة

لك جزيل الشكر والتقدير
تقبلي تحياتي







ومرحبا بك بكل وقت أخي الفاضل
ردك بشقيه أشبه بتقرير شامل يرجع له كل من يجهل تفاصيل القضيه
أتفق مع أغلب ماورد به

واشباعك للموضوع يضاف لصدقك مع قضايا الأمه بالمشرق والمغرب
عندما نطرح مثل هذه القضايا وكل يدلي برأيه تارة
وبطرح شامل عن تفاصيل القضيه تارة أخرى
هذا كله يسهم في إثراء الحوار من جهه ونشر الوعي من جهه أخرى


فائق إحترامي لك
وامتناني لحضورك الكريم

[النايفه]

واضح عزيزتي انه مخطط ضد الاسلام
يزرعون في ابناء المسلمين
عادات وقيم بعيده كل البعد عن تعاليم الاسلام

حيالله الجود

رأي قيم أعتز بحضوره

ممتنه لمرورك

[شطرنج]

هذا قسم نقاش
وليس وكالة انباء

اطرحي افكارك الخاصة
وليس افكار غيرك

[النايفه]

هذا قسم نقاش
وليس وكالة انباء

اطرحي افكارك الخاصة
وليس افكار غيرك


ابشر طال عمرك
وإذا تريد نكتفي بأفكارك لابأس أيها الفيلسوف المحنك

:shutup:

[لحن حالم]

شوفي طال عمرك والسامعين
قبل لا أبدا بمحاور النقاش
من قبل كورونا والتعليم عن بعد عطونا رقم نعطيه للطالبات
في الطابور الصباحي مفاده ان كل الا تعاني من ظلم اهلها تتصل بها الرقم
ينصفوها وطارت قضية رهف القنوون ماعلينا من القنون الا صارت حديث العالم
كأكبر قضية سابقا
مره ولدي الصغير قلت له بطقك لو سويت كذا بشي حصل تخيلي
قلي بتصل على رقم ...يجوا يسجنوك الولد توه بأولى ابتدائي يومها
يقلي اصلا المرشدة كل يوم تقلنا بالطابور هذا رقم للي امه وابوه يسو فيه شي
وطارت فلوسك ياصابر ..
مين الا احن عليك انا والا هم ياولد ..طبعا البزر مايدري وشو محسبها لعبة
لكن من الا حط بعقولهم هالأفكار
دول البنت بعد سن ١٨ سنه البنت يطردوها من البيت خلاص مالهم دخل يصرفوا عليها
تعيش بشرف بغيره وانتهت السالفه
وييين ودنا نصل
حنا دين وعقيدة مختلفة تماما ياناس
حنا دين يعطي الولاية للاهل
ويجبر العيال برعايتهم بعد مايصلوا لسن الهرم
مو طردهم لدور المسنين واضح اني شطحت ولي شطحات
المهم نرجع للاخت دموع الاصايل احم احم ترى هالمسلسل مره عجبني
والبطلة النايفه الا تحملت الصعاب رجعنا للشطحات
نرجع لصلب الموضوع
مافيه احن من الام مهما قست
لما يسخن واحد من عيالي تقلي امي ضميه لصدرك
ترى حنان الام دوا سبحان الله
مجرد ماتاخذيه بحضنك الا وهو نايم
اي مؤسسة بالدنيا تعوض حنان الام
مثل الحليب الصناعي الا كل وجع بطن للبزر واخرتها يقولون حليب الام
طيب وش التناقض حليب الام وانت بتاخذوه لجل ترعوه
بنتي لما كنت ببعثة بسدني كانت تصيح بالليل وأبوها يصيح اقله ليه
قلي بغطي على صياحها لو سمعوها اخذوها منا
لا والله لو خذوها مني لاخذ روحهم عاد بنتي ومو مهم ارهابين حنا
وهم الزينيين
مدري جبت المفيد والا العيد
المهم سلامة تسلمك يالمزيونة على هالموضوع المزكرش

[لحن حالم]

هنا الموضوع ذو شقيّن باتجاهات متعاكسه

الأول هل هناك فعلا استهداف للجاليات المسلمه وسحب أبنائهم منهم ؟
هل تتم عملية السحب بعد إتباع إجرائات وإنذارات ؟ أم تكون عشوائيه ومفاجئه ؟

الشق الثاني
هنا في الدول العربيه
الطفل العربي المعنف من ذويه
أو الذي لايحظى ببيئة تربيع سليمه
ماهي الخطوات الإجتماعيه والقانونيه لحفظ حقوقه ؟
هل هناك مايجرّد الوالدين من مهمة التربيه في حال فرطوا في الحفاظ على الطفل ؟

،،





تركنا محاور النقاش
وسرينا نتفلسف
اجل برجع لها المحاور
وقت ثاني

[رومااانس]

السلام عليكم جميعاً

الفاضل فوزدء
ألقى الضوء على موضوع مهم في طرح سابق لي
ألا وهو سحب الأطفال من ذويهم في دول أوروبا تحديدا وتجاه الجاليات المسلمه بشكل خاص

هنا الموضوع ذو شقيّن باتجاهات متعاكسه

الأول هل هناك فعلا استهداف للجاليات المسلمه وسحب أبنائهم منهم ؟
هل تتم عملية السحب بعد إتباع إجرائات وإنذارات ؟ أم تكون عشوائيه ومفاجئه ؟

الشق الثاني
هنا في الدول العربيه
الطفل العربي المعنف من ذويه
أو الذي لايحظى ببيئة تربيع سليمه
ماهي الخطوات الإجتماعيه والقانونيه لحفظ حقوقه ؟
هل هناك مايجرّد الوالدين من مهمة التربيه في حال فرطوا في الحفاظ على الطفل ؟

،،

الوالدين ..الله..
الله يرحم ابوي ويطول بعمر امي..
الوالدين يالنايفه نعمه من نعم الله والله اني اخجل ان انتقد سلوك ام او اب فقط محبه" لأمي وابي"...
اي تعنيف اي خرابيط كل هذه امور شاذه والشاذ لايعتد به..!

وتحيه لك لأن العشم بك..
" اكبر"...!

وبس