المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الطب النفسي ..!


إشراق !
06-18-22, 08:29 PM
المرض النفسي يُعتبر كالمرض العضوي .
يُصاب به اي إنسان بسبب عدة عوامل
منها عائلية ومنها مجتمعية ومنها مرضية ..
ولكن هل الاطباء النفسيين يقومون بدورهم
على اكمل وجه عند علاج المريض او فقط
وصف مضادات الاكتئاب التي تزيد الامر سوء
اي هل الطبيب فعلا يُعطي المريض مساحة
من الحرية والوقت والانصات ..
وتشخيص الحالة والحوار معه ؟
ام هي مجرد وظيفة لجلب الرزق ويتعامل معها كـ امر روتيني و ممل ..

مادعاني لكتابة هذا الموضوع اثناء تصفحي
لموقع التواصل تويتر قرأت تغريدة لطبيب
نفسي يفيد ان عيادته الخاصة قد تم افتتاحها
بالاضافة لوظيفتة في المستشفى الحكومي
وكان من ضمن الردود الشكوى من مبالغ الكشفية الباهظة
والمرهقة لجيب المريض ، لدي الاطباء النفسيين ..
فكانت تساؤلاتي السابقة ؛

لكم المساحة يـ أحبة
تقديري !

أمَل
06-18-22, 10:40 PM
اهلا بـ إشراق
موضوع جميل وحساس
الطب النفسي كـ مفهوم
يقوم ع فهم شخصية المريض
من خلال الانصات
والادوية لاتتجاوز مضادات الإكتئاب
والمنومة في أحيان كثيرة
وبحكم دراسة علم النفس
أغلب الاطباء النفسيين بحاجة علاج
المرض عبارة عن صدام بين الشخص
والمحيطين به
قبل ان يتم علاج المريض ياليت اللي وصلوه للحالة
يعترفو أنهم المرضى الحقيقيين
هناك حالات متقدمة ولكن العلاج ليس مستحيل
الاعتلال النفسي هو حلقة مفقودة في سلم العلاقات..
بسبب العمر أو الظروف
تفقدو المتعبين هناك خلل
انصتوو كثيراً قبل أن تفتحو باب الارشاد
...
بالنسبة لارتفاع الأسعار
العالم يسقط بشكل متسارع من أعين الانسانية
لذلك لاغرابة
...
شكرا لك
قد أعود

فزدوء
06-18-22, 11:13 PM
التحية الطيبة لك اخت اشراق

اتفق معك فيما طرحتي
واتحفظ فقط على جزئية ان مضادات الاكتئاب تزيد الامر سوء !
.. لان ما دعمتيها بدليل يفسر ويؤكد حكمك عليها

من اطلاعي في الموضوع عندنا وفي امريكا، فـ ..
المتعارف ومتفق عليه عالميا في الطب النفسي ..
ان هناك مدرستين في العلاج النفسي
احدهم زي ما تفضلتي، من مجرد اعطاء المريض الادوية النفسية
وهو الحاصل عندنا وهو كذلك حاصل في امريكا وبريطانيا
وحتما في هذا التوجه، الطبيب يستمع لشكوى وحالة المريض
ثم يشخصها، وفي ضوئه يصرف له الادوية المناسبة

المدرسة الثانية، ..
وهي اللي، مثلا، متعودين نشوفها في الافلام
(وحسب اطلاعي انه قلة نادرة من اطباءنا هنا يمارسوها،
واعتقد لذلك مبرراته اللي تفرض هالشئ في واقعنا ووسطنا)
وهي بعمل الطبيب جلسات حوارية مع المريض .. يسمع منه ويناقشه
ويبقى حتى في هذا التوجه، الطبيب يصرف ادوية نفسية للمريض

موضوع ارتفاع تكاليف العلاج
فهذا بشكل عام مسحوب على كل التخصصات الطبية ولا ينحصر في النفسية
لكن، كذلك عالميا تكاليف العلاج النفسي اغلى منها للتخصصات الثانية
واحد الاسباب لان سنين دراسة تخصص الطب النفسي ..
تقريبا ضعف سنين التخصصات الثانية
هذا من جانب، ومن جانب اخر ..
فمن المعروف ان العمل في التخصص الطبي مردوده المادي عالي
وهالسبب وهالحقيقة ياتيان ضمن مقدمة الاسباب اللي تدعو الناس للتوجه لــِ هالمجال
.. نهيا عن دواعي الوجاهة والمكانة الاجتماعية


ارجو ان اكون قد افدتك :)
، تقبلي تحياتي

النايفه
06-19-22, 01:42 AM
أسعد الله كل أوقاتكم

المرض العضوي ارحم بكثير من المرض النفسي
الأول محسوس وملموس ويتم تشخيصه بسهوله والتعاطف معه من قبل محيطه ..
اما النفسي فأشبه بحفره عميقه لاقرار لها
يتخبط بها المريض غالبا دون مساعده
للأسف المريض النفسي غالبا يكون لمحيطه دور بما يعانيه
اضطهاد .. تنمر .. ضرب .. واحيانا تحرش
كل تلك العوامل تؤدي لاضطراب عظيم يحتاج إلى معالجه وتدخل طبي
لاتستهينوا بالعلل النفسيه .. كونوا عونا وسندا وأمانا للمريض ..
تتنوع الحالات مابين محدوده كالإكتئاب والرهاب
وحالات صعبه جدا كالإنفصام والجنون احيانا

نأتي على دور الأطباء النفسيين
للأسف هناك عقبات كبيره يجدها المريض قبل البحث عن علاج
تبدأ تلك العقبات بنظرة المجتمع للمريض النفسي
نظره " قمعيه " تدمر المريض
ثم تأتي كلفة العلاج ومن ثم نوعيته
عدد كبير من الأطباء يتعامل مع المهنه بشكل تجاري بحت .. رسوم الكشف لاتقل عن 400 وكل جلسه بمبلغ مستقل
تفائلت بوجود تطبيقات الطب النفسي فهي أكثر خصوصيه واريحيه بالنسبه للمريض
لكن تفاجأت أن الأسعار هي ذاتها أسعار الكشف بالعيادات ،
طيب انا اتفهم المبالغه باسعار الكشف بالعياده بحجة أجرة العاملين وأجرة العياده
لكن لماذا المغالاه بالكشف من خلال التطبيقات !

هناك شح بالتخصص وشح بالتوظيف ايضا
الآن عدد كبير من الأخصائيين النفسيين يعتمد على العلاج السلوكي بدون عقاقير وهذا النمط من العلاج قد يكون افضل

صديقتي اخصائيه نفسيه والتحقت تطوعا بالعديد من المشافي النفسيه طلبا للخبره
تخبرني أن مهمة الأخصائي تعتمد على تنظيف الروح من الشوائب تماما كما ينظف الجرح من الصديد
ذلك يكون بجلسات فضفضه متعدده وجدول سلوكي
يوجد عدد كبير من الأخصائيين النفسيين وليس الأطباء ،
لكن لاتوجد وظائف والمرض النفسي يستفحل بالمجتمع ، لذلك نصحتها بالنزول للميدان والبحث عن من يحتاج المساعده وباسعار رمزيه
لابد ان يبادر المجتمع بالبحث عن حلول

شكرا لهذا المدد الرائع
وتقبلي مروري المتواضع

:MonTaseR_222:

شطرنـــــــج
06-19-22, 03:24 AM
اهلا اشراق

هذا الي فتح
عيادة طب نفسي
لجمع المال

على حساب المتوهمين
انهم مصابون بعلة ما

على من هم مشرفون
بعلمهم على النفس العميقة

ان ينسفوا كلمه الطب
ويستبدلونها بأرشادات نفسية

ليعاد توجهية العلم الى
مساقها المفيد

الذي يحتاج ارشادت
عليه اولا
يعرف ماهي الأسباب
التي جعلت منه عرضة
للمشاكل النفسية

وينهيها من حياته

دون ان يفكر ان
علاجه يملكه دكتاتور نفسي

الامر الآخر
لا أؤمن بطب النفسي
وأؤمن بعلم النفسي

ترى موضوعك
غزا كل الطبقات القديمة
والحديثة والمستحدثة

من فترة رأيت
مقطع على اليوتيوب
يسوق لزواج الشرعي
في الوطن العربي

المهم
احد التعليقات ومنها الكثير
فيه واحد مصاب بمرض نفسي
واحد شروطه
يريد بنت مريضة نفسية
حتى يتوافقون

حسبي الله ونعم الوكيل
يعني شو بدي احكي
عن هيك نماذج الي عم تنتشر

وقرأت تعليقات كثيرة
منها

بنت
شرطها الاساسي
انها تكون
الزوجة الثانية


الله بيكون بعون المرشدي

*** سُهيل ***
06-19-22, 06:40 AM
حياك إشراق

المرض النفسي والطب النفسي موضوع ذو شجون

بداية

ترسخت عند الناس ثقافة أن المرض النفسي عيب يجب مداراته
وأن الطبيب النفسي مريض نفسي وأحيانا مختل عقليا
كل هذا كان نتيجة دراما هابطة تنقل عن غيرها دون النظر فيما تنقل

هذه النظرة جعلت بعض الأسر الجاهلة تسلم بهذه النظرية
فيتعاملون مع المريض بأنه سُبة وعار ، وللخلاص من ذلك
يعرضون المريض لأبشع أنواع العنف الأسري من تقييد للحرية و و و

في اعتقادي أن المرض النفسي منشؤه التفكك الأسري
فعندما كانت الأسر مترابطة لم يكن هناك عيادة طب نفسي واحدة
لكن بسبب التفكك لا يجد صاحب الهم النفسي من يسمعه ويشاركه همه
فيتحول هذا الهم النفسي إلى مشكلة نفسية ثم مرض نفسي

الطبيب النفسي الذي يستعمل عقاقير للعلاج النفسي من وجهة نظري
جاهل بل مجرم لأن التشافي من تلكم العقاقير أصعب من الشفاء من المرض النفسي
وغالبا ما تقود صاحبها للإدمان أو الانتحار وهناك من تسبب له هلاوس فيتحول لقاتل

المعالج النفسي يجب أن يمتلك مهارات خاصة تمكنه من الخروج بمريضه إلى بر الأمان
دون الحاجة لمسكنات وقتيه يكون ضررها أكبر من نفعها

والأهم أن يعود الترابط الأسري أن تعود العاطفة الأسرية والشعور بالآخر
وحل الهموم الصغيرة قبل أن تصل لمشكلة وبالتالي مرض

والأهم من ذلك وقبل كل شيءالرجوع إلى الله سبحانه

إشراق !
06-19-22, 08:04 AM
اهلا بـ إشراق
موضوع جميل وحساس
الطب النفسي كـ مفهوم
يقوم ع فهم شخصية المريض
من خلال الانصات
والادوية لاتتجاوز مضادات الإكتئاب
والمنومة في أحيان كثيرة
وبحكم دراسة علم النفس
أغلب الاطباء النفسيين بحاجة علاج
المرض عبارة عن صدام بين الشخص
والمحيطين به
قبل ان يتم علاج المريض ياليت اللي وصلوه للحالة
يعترفو أنهم المرضى الحقيقيين
هناك حالات متقدمة ولكن العلاج ليس مستحيل
الاعتلال النفسي هو حلقة مفقودة في سلم العلاقات..
بسبب العمر أو الظروف
تفقدو المتعبين هناك خلل
انصتوو كثيراً قبل أن تفتحو باب الارشاد
...
بالنسبة لارتفاع الأسعار
العالم يسقط بشكل متسارع من أعين الانسانية
لذلك لاغرابة
...
شكرا لك
قد أعود


وبكِ اهلاً غاليتي ..
فعلًا أمل ،، المرضى الحقيقين هم من اوصلوا هذا الشخص للمرض النفسي ..
سواء بالضغط عليه او معاملته معاملة سيئة في مرحلة من مراحل حياته ؛
وارى ان الانصات والاحتواء العائلي للمريض يساعد على تحسن حالاته ..
وكما ذكرتي اغلب التخصصات الطبية الهدف منها الربح المادي بعيد عن منظور الإنسانية !

شكراً يـ ألق لهذا الحضور المثري ..
مودتي !

إشراق !
06-19-22, 08:13 AM
التحية الطيبة لك اخت اشراق

اتفق معك فيما طرحتي
واتحفظ فقط على جزئية ان مضادات الاكتئاب تزيد الامر سوء !
.. لان ما دعمتيها بدليل يفسر ويؤكد حكمك عليها

من اطلاعي في الموضوع عندنا وفي امريكا، فـ ..
المتعارف ومتفق عليه عالميا في الطب النفسي ..
ان هناك مدرستين في العلاج النفسي
احدهم زي ما تفضلتي، من مجرد اعطاء المريض الادوية النفسية
وهو الحاصل عندنا وهو كذلك حاصل في امريكا وبريطانيا
وحتما في هذا التوجه، الطبيب يستمع لشكوى وحالة المريض
ثم يشخصها، وفي ضوئه يصرف له الادوية المناسبة

المدرسة الثانية، ..
وهي اللي، مثلا، متعودين نشوفها في الافلام
(وحسب اطلاعي انه قلة نادرة من اطباءنا هنا يمارسوها،
واعتقد لذلك مبرراته اللي تفرض هالشئ في واقعنا ووسطنا)
وهي بعمل الطبيب جلسات حوارية مع المريض .. يسمع منه ويناقشه
ويبقى حتى في هذا التوجه، الطبيب يصرف ادوية نفسية للمريض

موضوع ارتفاع تكاليف العلاج
فهذا بشكل عام مسحوب على كل التخصصات الطبية ولا ينحصر في النفسية
لكن، كذلك عالميا تكاليف العلاج النفسي اغلى منها للتخصصات الثانية
واحد الاسباب لان سنين دراسة تخصص الطب النفسي ..
تقريبا ضعف سنين التخصصات الثانية
هذا من جانب، ومن جانب اخر ..
فمن المعروف ان العمل في التخصص الطبي مردوده المادي عالي
وهالسبب وهالحقيقة ياتيان ضمن مقدمة الاسباب اللي تدعو الناس للتوجه لــِ هالمجال
.. نهيا عن دواعي الوجاهة والمكانة الاجتماعية


ارجو ان اكون قد افدتك :)
، تقبلي تحياتي






اهلاً بك فزدوء /
بالنسبة لحديثي عن الادوية النفسية ليس لدي دليل واقعي ..
وانما قرأت لبعض المرضى وكيف انها تؤدي الى العزلة والخمول
ويصبح الشخص جسد دون روح ، والبعض منها قد يؤدي بالشخص
للانتحار ، هذا ما قراته وبناء عليه كتبت انها تزيد الامر سوء ،،

اذاً طريقة العلاج تعتمد على الطبيب وتشخيصه لحالة المريض
ويتبع الطريقة المناسبة له ؛
كان الله في عون هؤلاء المرضى لان االتكاليف غير مناسبة لاوضاع البعض منهم ،،

شكراً تتكاثر فزدوء لهذه الاضافة الكافية والمثرية ..
تقديري !

إشراق !
06-19-22, 08:22 AM
أسعد الله كل أوقاتكم

المرض العضوي ارحم بكثير من المرض النفسي
الأول محسوس وملموس ويتم تشخيصه بسهوله والتعاطف معه من قبل محيطه ..
اما النفسي فأشبه بحفره عميقه لاقرار لها
يتخبط بها المريض غالبا دون مساعده
للأسف المريض النفسي غالبا يكون لمحيطه دور بما يعانيه
اضطهاد .. تنمر .. ضرب .. واحيانا تحرش
كل تلك العوامل تؤدي لاضطراب عظيم يحتاج إلى معالجه وتدخل طبي
لاتستهينوا بالعلل النفسيه .. كونوا عونا وسندا وأمانا للمريض ..
تتنوع الحالات مابين محدوده كالإكتئاب والرهاب
وحالات صعبه جدا كالإنفصام والجنون احيانا

نأتي على دور الأطباء النفسيين
للأسف هناك عقبات كبيره يجدها المريض قبل البحث عن علاج
تبدأ تلك العقبات بنظرة المجتمع للمريض النفسي
نظره " قمعيه " تدمر المريض
ثم تأتي كلفة العلاج ومن ثم نوعيته
عدد كبير من الأطباء يتعامل مع المهنه بشكل تجاري بحت .. رسوم الكشف لاتقل عن 400 وكل جلسه بمبلغ مستقل
تفائلت بوجود تطبيقات الطب النفسي فهي أكثر خصوصيه واريحيه بالنسبه للمريض
لكن تفاجأت أن الأسعار هي ذاتها أسعار الكشف بالعيادات ،
طيب انا اتفهم المبالغه باسعار الكشف بالعياده بحجة أجرة العاملين وأجرة العياده
لكن لماذا المغالاه بالكشف من خلال التطبيقات !

هناك شح بالتخصص وشح بالتوظيف ايضا
الآن عدد كبير من الأخصائيين النفسيين يعتمد على العلاج السلوكي بدون عقاقير وهذا النمط من العلاج قد يكون افضل

صديقتي اخصائيه نفسيه والتحقت تطوعا بالعديد من المشافي النفسيه طلبا للخبره
تخبرني أن مهمة الأخصائي تعتمد على تنظيف الروح من الشوائب تماما كما ينظف الجرح من الصديد
ذلك يكون بجلسات فضفضه متعدده وجدول سلوكي
يوجد عدد كبير من الأخصائيين النفسيين وليس الأطباء ،
لكن لاتوجد وظائف والمرض النفسي يستفحل بالمجتمع ، لذلك نصحتها بالنزول للميدان والبحث عن من يحتاج المساعده وباسعار رمزيه
لابد ان يبادر المجتمع بالبحث عن حلول

شكرا لهذا المدد الرائع
وتقبلي مروري المتواضع

:montaser_222:

اهلاً بك النايفه /
شكراً للتدرج في التعليق وايضاح السبب والمسببات ..
اتفق معك في كل ماذكرتي ..
ورأي صديقتك هو عين الصواب الذي يعتمد على الفضفضة والانصات
والجدول السلوكي ، لان باعتقادي ان المريض يحتاج لمن يستمع له ويرشده
فهو في شتات وتخبط ..
باذن الله الاخصائين النفسيين يكون لهم دور مستقبلاً
و وظائف خاصة بتخصصهم ..

شكراًتتعاظم لهذه الاسطر العميقة وذات التفاصيل ،،
مودتي !

إشراق !
06-19-22, 08:32 AM
اهلا اشراق

هذا الي فتح
عيادة طب نفسي
لجمع المال

على حساب المتوهمين
انهم مصابون بعلة ما

على من هم مشرفون
بعلمهم على النفس العميقة

ان ينسفوا كلمه الطب
ويستبدلونها بأرشادات نفسية

ليعاد توجهية العلم الى
مساقها المفيد

الذي يحتاج ارشادت
عليه اولا
يعرف ماهي الأسباب
التي جعلت منه عرضة
للمشاكل النفسية

وينهيها من حياته

دون ان يفكر ان
علاجه يملكه دكتاتور نفسي

الامر الآخر
لا أؤمن بطب النفسي
وأؤمن بعلم النفسي

ترى موضوعك
غزا كل الطبقات القديمة
والحديثة والمستحدثة

من فترة رأيت
مقطع على اليوتيوب
يسوق لزواج الشرعي
في الوطن العربي

المهم
احد التعليقات ومنها الكثير
فيه واحد مصاب بمرض نفسي
واحد شروطه
يريد بنت مريضة نفسية
حتى يتوافقون

حسبي الله ونعم الوكيل
يعني شو بدي احكي
عن هيك نماذج الي عم تنتشر

وقرأت تعليقات كثيرة
منها

بنت
شرطها الاساسي
انها تكون
الزوجة الثانية


الله بيكون بعون المرشدي


اهلاً بك شطرنج /
نعم الهدف الربح المادي ومنه انه سيخصص وقت اضافي
خارج وقت عمله الاساسي فلابد من المقابل ،
قد يكون المرض النفسي نتيجة عوامل وتراكمات منذُ الطفولة،
او نتيجة صدمة قوية تعرض لها الشخص في حياته ،،
تتعدد الاسباب لكنه موجود وبدرجات متفاوتة ..
بالنسبة للاعلان الذي ذكرته اعتقد ان فكرة هذالشخص
انه لن يتحمله ويتعايش معه الا مريض مثله ،
وقانا واياكم شر هذه الامراض ورزقنا راحة البال وانشراح الصدر ..

شكراً ولاتفي شطرنج لهذه الاضافة الراقية ..
تقديري !

إشراق !
06-19-22, 08:46 AM
حياك إشراق

المرض النفسي والطب النفسي موضوع ذو شجون

بداية

ترسخت عند الناس ثقافة أن المرض النفسي عيب يجب مداراته
وأن الطبيب النفسي مريض نفسي وأحيانا مختل عقليا
كل هذا كان نتيجة دراما هابطة تنقل عن غيرها دون النظر فيما تنقل

هذه النظرة جعلت بعض الأسر الجاهلة تسلم بهذه النظرية
فيتعاملون مع المريض بأنه سُبة وعار ، وللخلاص من ذلك
يعرضون المريض لأبشع أنواع العنف الأسري من تقييد للحرية و و و

في اعتقادي أن المرض النفسي منشؤه التفكك الأسري
فعندما كانت الأسر مترابطة لم يكن هناك عيادة طب نفسي واحدة
لكن بسبب التفكك لا يجد صاحب الهم النفسي من يسمعه ويشاركه همه
فيتحول هذا الهم النفسي إلى مشكلة نفسية ثم مرض نفسي

الطبيب النفسي الذي يستعمل عقاقير للعلاج النفسي من وجهة نظري
جاهل بل مجرم لأن التشافي من تلكم العقاقير أصعب من الشفاء من المرض النفسي
وغالبا ما تقود صاحبها للإدمان أو الانتحار وهناك من تسبب له هلاوس فيتحول لقاتل

المعالج النفسي يجب أن يمتلك مهارات خاصة تمكنه من الخروج بمريضه إلى بر الأمان
دون الحاجة لمسكنات وقتيه يكون ضررها أكبر من نفعها

والأهم أن يعود الترابط الأسري أن تعود العاطفة الأسرية والشعور بالآخر
وحل الهموم الصغيرة قبل أن تصل لمشكلة وبالتالي مرض

والأهم من ذلك وقبل كل شيءالرجوع إلى الله سبحانه

اهلاً بك سهيل /
صدقت في كل كلمة هنا ..
واتفق معك .. لذلك تحدثت عن ان هذه الادوية تزيد المرض سوء ..
وارى ان العائلة لها دور كبير في العلاج اكثر من الطبيب نفسه ،،
ونعم بالله فلا منجا ولا ملجا الا اليه ..

عظيم الامتنان سهيل لهذه الاسطر المثرية والوافية ،،
تقديري !

ahmed 22
06-19-22, 09:09 PM
اعتقد ان الردود ناقشت اوجه كثيرة من الطرح
سواء فيما يخص الوصم المجتمعي للمريض النفسي
او النظرة القاصرة للطب النفسي بشكل عام ...
واسباب ارتفاع تكلفة العلاج واساليب العلاج وغيرها من الامور ...
لا يوجد الكثير لأقوله ..

ولكن خلينا نرسم دايرة ونقفلها
ما اريد ان اقوله ان الطب النفسي
له رصيد من تراكمات النظرات السلبية اليه ...
وللاسف السلبية طالت كل جوانبه بسبب تلك التراكمات ...

وبالتالي اصبح مهنة مجبرين عليها في الغالب بالمجموع
والمحصل الدراسي وليس بفكرة انك تريد ان تصبح طبيبا نفسيا لانك تحب ...

وبالتالي
اتذكر في مخيلتي دور الاخصائي النفسي في المدرسة لما كنت صغير
وهي وظيفة موجودة في كل تدرجات مراحل الدراسة
وبالصراحة لم يكن له دور... بيقضي وقت وخلاص
والضراحة كنت بشك انه بيفهم اصلا حاجة في وظيفته ..

ما افقد الطب النفسي قيمته في المجتمعات العربية منذ الصغر
يعني من وانا صغير بيتكون في عقلي نظرة وانطباع افقد ايماني
بحاجة اسمها طب نفسي اساسا ...

وبالتالي لو فيه عيادة نفسية بامكانيات ادمية كويسة
عاوزة تفتح و بتسوق لنفسها
فهي بتناقش شريحة محددة من المجتمع وطبقة محددة
وبسبب عدم ايمان المجتمع باهمية الطب النفسي
ده بيؤدي لقلة انتشار للعيادات النفسية
وبالتالي الكثير بيتاجر بصحة الناس ... الفيزيتا لازم تكون غالية ...
لان مش مرضي كتير هييجوا ..
والمواصفات اللي هتيجي غالبا لازم تكون منتقاة كدا


فيه جزء كبير من المجتمعات بالاضافة للرصيد السلبي اللي ذكرناه
وخاصة المجتمعات اللي امكانياتها محدودة
مبتور من دماغها فكرة العلاج النفسي من الاساس

فلازم المجتمع بعالج نفسه ذاتيا .. انه يتنكر من قيمة الطب النفسي
وينتقص من وزنه ... لانه فعليا انا راجل لو مرتبي 3000 الاف جنيه
وعندي اكتئاب بعاني منه ...
زي ما معظم الناس عندها حالة اكتئاب عام وبتتنكر منه
مش هروح اعمل جلسة علاج نفسي ب 300او 500 جنيه اسبوعيا
لعلاج قد يمتد سنة او اتنين ...في واحد يقعد يسمعني وانا برغي
ساعتين عشان يوصل اني احكيله طفولتي ...عشان يعرف المشكلة فين
زي الافلام الاجنبي كدا ...ده في العرف اسمه ترف غير مطلوب
او رفاهية زايدة ...

فأنا لازم اقنع نفسي اني مش مريض .. وان الدكتور هو اللي مريض
والمجتمع هو اللي مريض ... وانا بعالج نفسي بالفضفضة مع صحابي
في قعدة علي القهوة ...

عشان استمر ولو حتي بتعاسة جزئية بحكم مسؤليات كتيرة علي ظهري
وهنا بتظهر دور البركة في حياتنا واننا مجتمع علي الله ..
واللي بيتوكل علي الله .. ربنا بيكرمه..

ممكن واحد هيدخل يقول ان فيه عيادات نفسيه تبع الدولة مخفضة وكدا
والله لو كان فيها الخير ... ماكنش حد دخل اكلم ولا ناقش ولا اشتكي..

طرح قيم ومميز كالعادة
كل التقدير ...

سالم العامري
06-19-22, 09:14 PM
من قناعاتي الثابتة تجنُب
محتوى النقاشات على صعيد المنتديات
أو خارجها لأنها تحتمل وجهات نظر مختلفة ومتباينة
هذا من جانب ومن جانب أخر وبرغم إيماني بإن
علم النفس قائم وراسخ لا جدال فيه
إلا أن له ما له وعليهِ ما علية
وطرحكِ هنا عن الطب النفسي كجهة تعتني
بحالة إنسانية خاصة نسأل الله للجميع الوقاية ودوام العافية
وإكراماً لكِ تجاوزت قناعاتي وأتيت على الموضوع بكل سرور
وأهديك تحية المرور المتواضع بعيداً عن النقاش فيه وربما
لا أُحسن الحديث عما يستوجبهُ هذا الطرح الأنساني القيم
وبقدر ما كان بُهمني التواجد في مُتصفح اضاء بضياء فكرك النير
مع كل الودّ والتقدير والأحترام
اخوك : سالم

صعفق طاش كندي
06-20-22, 08:08 AM
الفرق بين اللي مصاب بمرض عضوي
واللي مصاب بمرض نفسي

المصاب بالمرض العضوي اذا تألم يحط يده على مكان الالم

اما المصاب بالمرض النفسي
يشبك يدينه الاثنين ورى راسه ويدور حوالين نفسه
يشعر بالموت قريب منه دائما


فاللهم ارحم كل من يتألم بدون الم

كشمش
06-20-22, 12:06 PM
يعطيك العافية اخت اشراق
جزئية اشوف انها مهمة احب اضيفها لما سبقني من نقاش في الموضوع

اولا بخصوص (الاخصائيين النفسيين)
هؤلاء مع احترامنا لهم ولشهاداتهم وموقعهم المهني
لكنهم ليسوا خريجي كليات طب ولم يدرسوا الطب، نهيا عن الطب النفسي تحديدا
تخصصهم يندرج ضمن التخصصات الادبية ككليات العلوم الاجتماعية، والدراسة فيها لاربع سنوات
فهم ليسوا في موقع تشخيص وعلاج نفسي طبي، نهيا عن ان يصرفوا دواء لمريض
اهليتهم وموقعهم الاساسي هو في الاشراف والتوجيه النفسي المجتمعي
يعني مثلا للدعم المعنوي لعموم مرضى المستشفيات
او للطلبة في المدراس والجامعات، او في دور الحضانة والرعاية، .. الخ

جلسات العلاج النفسي، من الثابت في عرف ومفهوم الطب النفسي
ان لا يقوم بها الا طبيب نفسي بمرتبة استشاري
مجرد التخرج كطبيب نفسي تستغرق في اقل تقدير من 7 الى 8 سنوات
نهيا عن ان يكون له خبرة سنوات حتى يصل لمرتبة الاستشاري
فعيادات جلسات العلاج النفسي في الخارج لا يصرح بها الا لاطباء نفسيين استشاريين
فما بالك ان يقوم بها اخصائي نفسي خريج دراسة ادبية من كلية اجتماعية

ثانيا بخصوص الامراض النفسية كظاهرة تفشت في المجتمع
بلوغ فداحة الوضع الى هذا الحد حتما ما عادت تجزي معه ..
المفاهيم وتنظيم البنية التحتية التقليدية لخدمة الطب النفسي في المجتمع
(نهيا عن توظيف "اخصائيين نفسيين" ضمن الية حل المشكلة والتعامل مع الموضوع والوضع)
المشكلة كبيرة وتحتاج خطط وبرامج اصلاحية ووقائية وعلاجية على مستوى الدولة
خاصة، وكما تفضلتم، ان تكاليف العلاج النفسي باهظة ومرتفعة التكاليف


اخت اشراق احي نشاطك واثرائك لقسم النقاش
تقبلي تحياتي

جودي
06-20-22, 06:53 PM
اشراق



لعيونك دخلت تجنباً للمهاترات


ماحدخل قوقل واجيب كلام وش طوله ومعاني عميقه


بي الطب النفسي طب معترف فيه ومهم جدا ومن لا يؤمن به ادعه وشأنه
ولكنني ارفع القبعه احتراما لتناولك هذا الموضوع


هو طب كأى طب نلجأ له حينما يتألم الجسد
وكذلك الروح يجب أن تُعالَج قبل فوات الاوان

تقبلي رأيي المتواضع

رايــق
06-20-22, 10:50 PM
رائع يا اشراق .. موضوع جميل جدا
والأجمل أن هذا الميدان في صميم تخصصي

لي عوده بإذن الله

ahmed 22
06-21-22, 12:35 AM
يعطيك العافية اخت اشراق
جزئية اشوف انها مهمة احب اضيفها لما سبقني من نقاش في الموضوع

اولا بخصوص (الاخصائيين النفسيين)
هؤلاء مع احترامنا لهم ولشهاداتهم وموقعهم المهني
لكنهم ليسوا خريجي كليات طب ولم يدرسوا الطب، نهيا عن الطب النفسي تحديدا
تخصصهم يندرج ضمن التخصصات الادبية ككليات العلوم الاجتماعية، والدراسة فيها لاربع سنوات
فهم ليسوا في موقع تشخيص وعلاج نفسي طبي، نهيا عن ان يصرفوا دواء لمريض
اهليتهم وموقعهم الاساسي هو في الاشراف والتوجيه النفسي المجتمعي
يعني مثلا للدعم المعنوي لعموم مرضى المستشفيات
او للطلبة في المدراس والجامعات، او في دور الحضانة والرعاية، .. الخ

جلسات العلاج النفسي، من الثابت في عرف ومفهوم الطب النفسي
ان لا يقوم بها الا طبيب نفسي بمرتبة استشاري
مجرد التخرج كطبيب نفسي تستغرق في اقل تقدير من 7 الى 8 سنوات
نهيا عن ان يكون له خبرة سنوات حتى يصل لمرتبة الاستشاري
فعيادات جلسات العلاج النفسي في الخارج لا يصرح بها الا لاطباء نفسيين استشاريين
فما بالك ان يقوم بها اخصائي نفسي خريج دراسة ادبية من كلية اجتماعية

ثانيا بخصوص الامراض النفسية كظاهرة تفشت في المجتمع
بلوغ فداحة الوضع الى هذا الحد حتما ما عادت تجزي معه ..
المفاهيم وتنظيم البنية التحتية التقليدية لخدمة الطب النفسي في المجتمع
(نهيا عن توظيف "اخصائيين نفسيين" ضمن الية حل المشكلة والتعامل مع الموضوع والوضع)
المشكلة كبيرة وتحتاج خطط وبرامج اصلاحية ووقائية وعلاجية على مستوى الدولة
خاصة، وكما تفضلتم، ان تكاليف العلاج النفسي باهظة ومرتفعة التكاليف


اخت اشراق احي نشاطك واثرائك لقسم النقاش
تقبلي تحياتي








لو تسمح حابب اعقب علي نقطة في تعليقك

الطبيب النفسي والاخصائي النفس
تقدر تقول التخصصين بيكملوا بعض ...
والتخصصين بيقوموا بالعلاج النفسي ..

الفرق الجوهري بينهم ان الطبيب النفسي
بيقدر يصرف علاج وبيهتم اكتر بالناحية الفسيولوجية للمريضة
ام الاخصائي هو اكثر فعالية من ناحية جلسات العلاج النفسي السلوكي
والتواصل مع المريض والحوار ....
وممكن يوصف دواء ولكن بعد اخذ رخصة من وزارة الصحة
وتجاوز بعض الاختبارات والدراسات ..

و مش معني ان الطبيب النفسي جيد في اعطاء الوصفات العلاجية
انه بالضرورة ايكون اجتماعيا جيد مع المريض وقادر علي الاستماع ليه ..
بالعكس الطبيب النفسي لازم ياخد دراسات اضافية في التحليل النفسي
او العلاج النفسي السلوكي عشان يكون قادر علي ده..

والاخصائي النفسي بيقوم بجلسات للعلاج السلوكي والاجتماعي
ولو الامر استدعي دواء وهو مش معاه رخصة لوصف ادوية..
بيقوم بتحويل المريض لطبيب نفسي
والطبيب النفسي بيرجعه مرة تانية للحوار مع الاخصائي
بعد وصف الدواء المناسب .....
وبيتابعوا مع بعض ...

ده النظام المعمول بيه عندنا ...
بس مش متأكد هل هو الانسب او لاء
يمكن المعايير في الخارج مختلفة
ولكن انا مش مطلع عليها بأمانة
بالتالي لست بصدد ان احكم
ولكن لأوضح الفرق بين التخصصات فقط
كما هو متعارف عليه عندنا

إشراق !
06-21-22, 08:31 AM
اعتقد ان الردود ناقشت اوجه كثيرة من الطرح
سواء فيما يخص الوصم المجتمعي للمريض النفسي
او النظرة القاصرة للطب النفسي بشكل عام ...
واسباب ارتفاع تكلفة العلاج واساليب العلاج وغيرها من الامور ...
لا يوجد الكثير لأقوله ..

ولكن خلينا نرسم دايرة ونقفلها
ما اريد ان اقوله ان الطب النفسي
له رصيد من تراكمات النظرات السلبية اليه ...
وللاسف السلبية طالت كل جوانبه بسبب تلك التراكمات ...

وبالتالي اصبح مهنة مجبرين عليها في الغالب بالمجموع
والمحصل الدراسي وليس بفكرة انك تريد ان تصبح طبيبا نفسيا لانك تحب ...

وبالتالي
اتذكر في مخيلتي دور الاخصائي النفسي في المدرسة لما كنت صغير
وهي وظيفة موجودة في كل تدرجات مراحل الدراسة
وبالصراحة لم يكن له دور... بيقضي وقت وخلاص
والضراحة كنت بشك انه بيفهم اصلا حاجة في وظيفته ..

ما افقد الطب النفسي قيمته في المجتمعات العربية منذ الصغر
يعني من وانا صغير بيتكون في عقلي نظرة وانطباع افقد ايماني
بحاجة اسمها طب نفسي اساسا ...

وبالتالي لو فيه عيادة نفسية بامكانيات ادمية كويسة
عاوزة تفتح و بتسوق لنفسها
فهي بتناقش شريحة محددة من المجتمع وطبقة محددة
وبسبب عدم ايمان المجتمع باهمية الطب النفسي
ده بيؤدي لقلة انتشار للعيادات النفسية
وبالتالي الكثير بيتاجر بصحة الناس ... الفيزيتا لازم تكون غالية ...
لان مش مرضي كتير هييجوا ..
والمواصفات اللي هتيجي غالبا لازم تكون منتقاة كدا


فيه جزء كبير من المجتمعات بالاضافة للرصيد السلبي اللي ذكرناه
وخاصة المجتمعات اللي امكانياتها محدودة
مبتور من دماغها فكرة العلاج النفسي من الاساس

فلازم المجتمع بعالج نفسه ذاتيا .. انه يتنكر من قيمة الطب النفسي
وينتقص من وزنه ... لانه فعليا انا راجل لو مرتبي 3000 الاف جنيه
وعندي اكتئاب بعاني منه ...
زي ما معظم الناس عندها حالة اكتئاب عام وبتتنكر منه
مش هروح اعمل جلسة علاج نفسي ب 300او 500 جنيه اسبوعيا
لعلاج قد يمتد سنة او اتنين ...في واحد يقعد يسمعني وانا برغي
ساعتين عشان يوصل اني احكيله طفولتي ...عشان يعرف المشكلة فين
زي الافلام الاجنبي كدا ...ده في العرف اسمه ترف غير مطلوب
او رفاهية زايدة ...

فأنا لازم اقنع نفسي اني مش مريض .. وان الدكتور هو اللي مريض
والمجتمع هو اللي مريض ... وانا بعالج نفسي بالفضفضة مع صحابي
في قعدة علي القهوة ...

عشان استمر ولو حتي بتعاسة جزئية بحكم مسؤليات كتيرة علي ظهري
وهنا بتظهر دور البركة في حياتنا واننا مجتمع علي الله ..
واللي بيتوكل علي الله .. ربنا بيكرمه..

ممكن واحد هيدخل يقول ان فيه عيادات نفسيه تبع الدولة مخفضة وكدا
والله لو كان فيها الخير ... ماكنش حد دخل اكلم ولا ناقش ولا اشتكي..

طرح قيم ومميز كالعادة
كل التقدير ...




اهلاً بك ahmed 22

اتفق معك ان مهنة الطب لدي اليعض اصبحت ربح مادي و واجهة اجتماعية ،
وخاصة في الوقت الحالي مع انتشار الجامعات والكليات الاهلية التي تقبل الطلبة لاجل الربح المادي
دون النظر لاهلية هذا الطالب ، فخرج لنا اطباء بكثير من الاخطاء الطبية ،
العيادات النفسية وكما قرات انا من ردود البعض اثناء التغريدة
التي جعلتني اكتب هذا الموضوع مبالغة جداً في ثمن الكشفية والزيارات
والبعض منها علاجها يعتمد على مضادات الاكتئاب والمهدئات
اكثر من الاستماع والانصات للمريض ،،
اعتقد ان الاخصائي والطبيب النفسي مكملين لبعضهما ..
بالنسبة للمستشفيات الحكومية قد توفر العلاج والاطباء لكن قد لاتغطي جميع المرضى ،
وقد لاتستقبل الا الحالات الصعبة ،،


شكراً جزيلا ahmed 22 لهذه الاضافة الوافية ذات التفاصيل ،
تقديري!

إشراق !
06-21-22, 08:41 AM
من قناعاتي الثابتة تجنُب
محتوى النقاشات على صعيد المنتديات
أو خارجها لأنها تحتمل وجهات نظر مختلفة ومتباينة
هذا من جانب ومن جانب أخر وبرغم إيماني بإن
علم النفس قائم وراسخ لا جدال فيه
إلا أن له ما له وعليهِ ما علية
وطرحكِ هنا عن الطب النفسي كجهة تعتني
بحالة إنسانية خاصة نسأل الله للجميع الوقاية ودوام العافية
وإكراماً لكِ تجاوزت قناعاتي وأتيت على الموضوع بكل سرور
وأهديك تحية المرور المتواضع بعيداً عن النقاش فيه وربما
لا أُحسن الحديث عما يستوجبهُ هذا الطرح الأنساني القيم
وبقدر ما كان بُهمني التواجد في مُتصفح اضاء بضياء فكرك النير
مع كل الودّ والتقدير والأحترام
اخوك : سالم



اهلاً بك سالم /
نعم كل شخص لديه قناعات ومبادئ في بعض الامور
واقعاً او افتراضياً ،،
وعلينا احترام هذه القناعات وتقبلها ..
قسم النقاش والحوار يحتاج للتفهم والايمان ان كل شخص
يُدلي بدلوه من وجهة نظره الخاصة وتصوره هو ..
هنا علينا تقبلها طالما كانت في حيز الاحترام والتطرق للفكرة
وليس صاحب الموضوع والتهجم عليه كما يحدث في بعض النقاشات ..

سالم مرورك له كل الاحترام والتقدير واشكرك جزيلاً لهذا الحضور
وتجاوز قناعتك للامتنان والثناء ..
امتناني وتقديري !

إشراق !
06-21-22, 08:52 AM
الفرق بين اللي مصاب بمرض عضوي
واللي مصاب بمرض نفسي

المصاب بالمرض العضوي اذا تألم يحط يده على مكان الالم

اما المصاب بالمرض النفسي
يشبك يدينه الاثنين ورى راسه ويدور حوالين نفسه
يشعر بالموت قريب منه دائما


فاللهم ارحم كل من يتألم بدون الم


اهلاً بك صعفق طاش كندي/

نعم هو كذلك المرض العضوي يمكن معرفة مصدره .
عكس المرض النفسي ..
وانا كتبت انه مثل المرضي العضوي بقصد وجوده ومعاناة المرضى منه .
ويصعب تفهم المجتمع لهم ولما يمرون به من مشاعر والم ،،
وقانا واياكم واحبتنا ومتع الجميع بصحته وعافيته وشافى كل مريض ..

امتناني لهذا المرور وطيب الاثر ..
تقديري !

إشراق !
06-21-22, 10:03 AM
يعطيك العافية اخت اشراق
جزئية اشوف انها مهمة احب اضيفها لما سبقني من نقاش في الموضوع

اولا بخصوص (الاخصائيين النفسيين)
هؤلاء مع احترامنا لهم ولشهاداتهم وموقعهم المهني
لكنهم ليسوا خريجي كليات طب ولم يدرسوا الطب، نهيا عن الطب النفسي تحديدا
تخصصهم يندرج ضمن التخصصات الادبية ككليات العلوم الاجتماعية، والدراسة فيها لاربع سنوات
فهم ليسوا في موقع تشخيص وعلاج نفسي طبي، نهيا عن ان يصرفوا دواء لمريض
اهليتهم وموقعهم الاساسي هو في الاشراف والتوجيه النفسي المجتمعي
يعني مثلا للدعم المعنوي لعموم مرضى المستشفيات
او للطلبة في المدراس والجامعات، او في دور الحضانة والرعاية، .. الخ

جلسات العلاج النفسي، من الثابت في عرف ومفهوم الطب النفسي
ان لا يقوم بها الا طبيب نفسي بمرتبة استشاري
مجرد التخرج كطبيب نفسي تستغرق في اقل تقدير من 7 الى 8 سنوات
نهيا عن ان يكون له خبرة سنوات حتى يصل لمرتبة الاستشاري
فعيادات جلسات العلاج النفسي في الخارج لا يصرح بها الا لاطباء نفسيين استشاريين
فما بالك ان يقوم بها اخصائي نفسي خريج دراسة ادبية من كلية اجتماعية

ثانيا بخصوص الامراض النفسية كظاهرة تفشت في المجتمع
بلوغ فداحة الوضع الى هذا الحد حتما ما عادت تجزي معه ..
المفاهيم وتنظيم البنية التحتية التقليدية لخدمة الطب النفسي في المجتمع
(نهيا عن توظيف "اخصائيين نفسيين" ضمن الية حل المشكلة والتعامل مع الموضوع والوضع)
المشكلة كبيرة وتحتاج خطط وبرامج اصلاحية ووقائية وعلاجية على مستوى الدولة
خاصة، وكما تفضلتم، ان تكاليف العلاج النفسي باهظة ومرتفعة التكاليف


اخت اشراق احي نشاطك واثرائك لقسم النقاش
تقبلي تحياتي






اهلاً بك كشمش /
فعلا مهنة ودراسة الاخصائي التفسي مختلفة جداً عن الطبيب النفسي .
ولكن ارى لو كان هناك تضافر جهود فيما بينهما سيكون من الافضل لمصلحة المريض ..
فيكونان مكملان لبعضهما ..
واتفق معك في انتشار الامراض النفسية وما يتبعها من آثار على المريض ..

عظيم الامتنان كشمش لهذا المرور والاضافة الراقية ،،
تقديري!

إشراق !
06-21-22, 10:09 AM
اشراق



لعيونك دخلت تجنباً للمهاترات


ماحدخل قوقل واجيب كلام وش طوله ومعاني عميقه


بي الطب النفسي طب معترف فيه ومهم جدا ومن لا يؤمن به ادعه وشأنه
ولكنني ارفع القبعه احتراما لتناولك هذا الموضوع


هو طب كأى طب نلجأ له حينما يتألم الجسد
وكذلك الروح يجب أن تُعالَج قبل فوات الاوان

تقبلي رأيي المتواضع

اهلاً بكِ عزيزتي جودي ،
شاكرة لك ، لتواجدك هنا لاجلي وممتنة جداً ..
وماذكرتيه يُغني عن محرك البحث فهو وافي ومكتمل ونظرتك صحيحة ،،
فالمرض النفسي موجود وبحاجة لطب نفسي صحيح وصادق
ليُعالج المشكلة من جذورها ويتشافى المريض ،،

حبيبتي جودي سعدت وجداً لهذا الحضور الوارف ..
شكرًا مدد ..
ارق واجل التحايا !

إشراق !
06-21-22, 10:12 AM
رائع يا اشراق .. موضوع جميل جدا
والأجمل أن هذا الميدان في صميم تخصصي

لي عوده بإذن الله



اهلاً بك رايق ..
والاجمل هذا المرور وبانتظار عودتك ؛
تقديري !

أمَل
06-21-22, 11:50 AM
عدنا
ويسلمك فكرك
وبـ إنتظار رايق يروق ويتحفنا
الأمراض بكل أشكالها هي حقيقة
والمرض النفسي له عدة أسباب
نفس الإنسان ذاته
لذلك عندما تكون ع قدر عالي من الصحة النفسية والقوة في الارادة والعقل.. لاتنكر وجود المرض
وانا اخالف شطرنج
ان المرض النفسي غير موجود
كل ما يسكن النفس بشكل مبالغ فيه
هو مرض
الخوف والتعلق والشك والتردد والعشق..
كل هذه علل لا محسوس فيها
لكنها تأكل الروح
اللي مو مقتنعة بيه شغلة الجزم
انه لاعلاج الا بالادوية
التي في الغالب يدمنها الشخص
ويصبح بلا دواء كـ المجنون
لان هناك رغبات عقلية لا تسكن الا بالدواء
لذلك ليس الجميع لهم بيئة موحدة
او ظروف متشابهة
هناك العنف بأشكاله
والفقر وسوء التربية
هناك أمور لاتحصرها المواضيع
لذلك نحتاج أن نعيد جوانبنا الإنسانية
للعمل بمنظور الرحمة
انا أحزن حتى على مرتكب الجريمة
لاأحد يعرف دوافعة
وكمية الندم التي يعيشها
الحياة اصبحت مخيفة
خصوصاً لمثل هؤلاء
موضوع يستحق الاشادة
اختي الكريمة

إشراق !
06-21-22, 01:19 PM
عدنا
ويسلمك فكرك
وبـ إنتظار رايق يروق ويتحفنا
الأمراض بكل أشكالها هي حقيقة
والمرض النفسي له عدة أسباب
نفس الإنسان ذاته
لذلك عندما تكون ع قدر عالي من الصحة النفسية والقوة في الارادة والعقل.. لاتنكر وجود المرض
وانا اخالف شطرنج
ان المرض النفسي غير موجود
كل ما يسكن النفس بشكل مبالغ فيه
هو مرض
الخوف والتعلق والشك والتردد والعشق..
كل هذه علل لا محسوس فيها
لكنها تأكل الروح
اللي مو مقتنعة بيه شغلة الجزم
انه لاعلاج الا بالادوية
التي في الغالب يدمنها الشخص
ويصبح بلا دواء كـ المجنون
لان هناك رغبات عقلية لا تسكن الا بالدواء
لذلك ليس الجميع لهم بيئة موحدة
او ظروف متشابهة
هناك العنف بأشكاله
والفقر وسوء التربية
هناك أمور لاتحصرها المواضيع
لذلك نحتاج أن نعيد جوانبنا الإنسانية
للعمل بمنظور الرحمة
انا أحزن حتى على مرتكب الجريمة
لاأحد يعرف دوافعة
وكمية الندم التي يعيشها
الحياة اصبحت مخيفة
خصوصاً لمثل هؤلاء
موضوع يستحق الاشادة
اختي الكريمة


اهلاً بكِ عزيزتي وبعودتك ..
المرض النفسي موجود ومتفشي والبعض قد يكونون يحملون
سلوك عدواني او اجرامي ولكن لايظهر على سلوكهم او سماتهم ،
وكما اسلفت انا وانتِ ايضاً ان المسببات مختلفة ودرجاتها متفاوتة ،،
وخاصة مرحلة الطفولة ومايتعرض له البعض من عنف اسري او تفكك عائلي ،
او صدمات واقع تؤثر في الشخص فيعيش في الم نفسي وضياع ..
لم تكن العقاقير والمسكنات علاج وانما عامل مساعد تجعله اكثر هدوء ،
وقد تقوده للعزلة وتبدا الوسوسة والافكار ،،
من وجهة نظري ان المريض النفسي يحتاج للتفهم والاحتواء العائلي
الى جانب العلاج الطبي والمتابعة ..


شكرًا غاليتي للاثراء والفكر الراقي ؛
ارق التحايا !

شطرنـــــــج
06-22-22, 04:08 AM
عدنا
ويسلمك فكرك
وبـ إنتظار رايق يروق ويتحفنا
الأمراض بكل أشكالها هي حقيقة
والمرض النفسي له عدة أسباب
نفس الإنسان ذاته
لذلك عندما تكون ع قدر عالي من الصحة النفسية والقوة في الارادة والعقل.. لاتنكر وجود المرض
وانا اخالف شطرنج
ان المرض النفسي غير موجود
كل ما يسكن النفس بشكل مبالغ فيه
هو مرض
الخوف والتعلق والشك والتردد والعشق..
كل هذه علل لا محسوس فيها
لكنها تأكل الروح
اللي مو مقتنعة بيه شغلة الجزم
انه لاعلاج الا بالادوية
التي في الغالب يدمنها الشخص
ويصبح بلا دواء كـ المجنون
لان هناك رغبات عقلية لا تسكن الا بالدواء
لذلك ليس الجميع لهم بيئة موحدة
او ظروف متشابهة
هناك العنف بأشكاله
والفقر وسوء التربية
هناك أمور لاتحصرها المواضيع
لذلك نحتاج أن نعيد جوانبنا الإنسانية
للعمل بمنظور الرحمة
انا أحزن حتى على مرتكب الجريمة
لاأحد يعرف دوافعة
وكمية الندم التي يعيشها
الحياة اصبحت مخيفة
خصوصاً لمثل هؤلاء
موضوع يستحق الاشادة
اختي الكريمة


اهلا أمل
الخلاف
انا انطلق من نقطة
وانتي تنطلقي من نقطة
ونلتقي في نفس المصب

انا قلت
لا أؤمن بطب النفسي
ولكن أؤمن بعلم النفسي

انا لا أؤمن بالأمراض النفسية
لأن المرض شعور بوهم
أما الأمراض العضوية
هي موجوده

ولكن الأمراض النفسية
توهم وضعف
ومغالبة تعدد أطياف المزاجية
في ضعف الايمان

هل عمرك سمعتي
سنجاب مريض نفسي
او سمكة او حبار مريض نفسي

هل سمعتي
وردة مصابة بأحباط
او شجرة مكتئبه

المرض النفسي
نوع من تقلابات الأحداث
في المشاعر او الافكار
التي تكون عدوانية للأنسان

من يخلق المرض النفسي
اليس الإنسان نفسه
الذي يثبت تواجده فيه
او حتى الظروف او تراكمات الماضي
او مجابة تيار جمعي
من الناس المتشابهة في كل مكان

نأتي لأصل المرض النفسي
تغيير في المشاعر
وحيويتها في شئ ما ايا كان

افراز عالي لهرمون
في الجسم بسبب شعور
او
تثبيط مادة الدوبامين
فيصبح الشخص عرضة للأكتئاب

او توقف افراز مادة النيكوتين
الي في الدماغ
التي تساعد على الارتخاء والتركيز

ويأخذها المدخنين من
نيكوتين مصنع
فيها 40 مادة سامة

اكتئاب الفتيات
اليس يأتي من زيادة او انخفاض
افراز هرمون الاستروجين

تعامل الزوج بغضب
من زوجته اليس قائم على احداث
أسرية

سعادة الزوجين
اليس توازن في الحب والعطاء

حينما يضرب الاستاذ
احد الطلبة
لأنه لم يأتيه بواجب مادة التاريخ

اليس انفعال الاستاذ
بسبب اهمال الطالب

في هذه الحالة
يزيد عند الأستاذ
افراز الكوريتزول
فيغضب

يخاف الطالب
فيسبب نقص في افراز الادرينالين

فيضربه او يعاقبه

ثم يصاب الطالب بتنمر
او عدم تقبل المدرس والمدرسة والكوكب

وكثير من الأمور يا أمل

النفس تتأثر بالمحيط
سواء عزلة
او انفتاح يفتقر لرقابة الذاتية
والتحكم فيها


علم النفس يستند على
الإنسان وليس على طبيب
ولا على كادر مستشفى

لنفترض
ان هناك طب نفسي

لماذا
اطباء النفس يهتمون
في اعطاء أدوية علاجية
للمريض النفسي

ويحجبون عنه الارشادات النفسية التي
تعالج الشخص خلال اسبوعين


لأن أطباء النفس
يجعلون الأشخاص يدمنوا
على الأدوية

حتى يستفيدوا منهم ماليا

كل أدوية الاكتئاب
60% من تركيبتها مواد مخدرة
الي احنا بنسميها
مسكنة

شطرنـــــــج
06-22-22, 04:30 AM
اريد ان اضيف
نقطة أساسية في عالم الأدوية

أعلى شركات ربحا في العالم
هي الأدوية

من الذي اوصلها
الى هذا الربح
هل لسواد عيون الإنسان

ام انهم المستفيدون اولا
من محفظته

انا صيدلي
وكان يأتون علي حالات
عدم الانجاب من الرجال

كنت اصرف لهم علاج
لا يتعدى قيمته 2 دولار

واحيانا تنفع معهم
لأنه يتقبله الجسم

وفيه أشخاص أجسامهم
لا تقبلها

الموضوع النفسي
هكذا
تصفيه ذهن
مجانية
مع تنظيم غذاء

والبعد عن مسببات
التوتر والقلق
وحزم الأمور بالقرارات

وارشادات
الورد المسائي
والبسملة والاخلاص والناس والفلق
والورد الصباحي

بربكن الي
يكون راضي
ويتقبل الحياة
ويكون تحت اجنحة الله
وأمانة

يحتاج أطباء النفس
الي هي من اختراع
الرأسمالية

إشراق !
06-22-22, 08:48 AM
اهلا أمل
الخلاف
انا انطلق من نقطة
وانتي تنطلقي من نقطة
ونلتقي في نفس المصب

انا قلت
لا أؤمن بطب النفسي
ولكن أؤمن بعلم النفسي

انا لا أؤمن بالأمراض النفسية
لأن المرض شعور بوهم
أما الأمراض العضوية
هي موجوده

ولكن الأمراض النفسية
توهم وضعف
ومغالبة تعدد أطياف المزاجية
في ضعف الايمان

هل عمرك سمعتي
سنجاب مريض نفسي
او سمكة او حبار مريض نفسي

هل سمعتي
وردة مصابة بأحباط
او شجرة مكتئبه

المرض النفسي
نوع من تقلابات الأحداث
في المشاعر او الافكار
التي تكون عدوانية للأنسان

من يخلق المرض النفسي
اليس الإنسان نفسه
الذي يثبت تواجده فيه
او حتى الظروف او تراكمات الماضي
او مجابة تيار جمعي
من الناس المتشابهة في كل مكان

نأتي لأصل المرض النفسي
تغيير في المشاعر
وحيويتها في شئ ما ايا كان

افراز عالي لهرمون
في الجسم بسبب شعور
او
تثبيط مادة الدوبامين
فيصبح الشخص عرضة للأكتئاب

او توقف افراز مادة النيكوتين
الي في الدماغ
التي تساعد على الارتخاء والتركيز

ويأخذها المدخنين من
نيكوتين مصنع
فيها 40 مادة سامة

اكتئاب الفتيات
اليس يأتي من زيادة او انخفاض
افراز هرمون الاستروجين

تعامل الزوج بغضب
من زوجته اليس قائم على احداث
أسرية

سعادة الزوجين
اليس توازن في الحب والعطاء

حينما يضرب الاستاذ
احد الطلبة
لأنه لم يأتيه بواجب مادة التاريخ

اليس انفعال الاستاذ
بسبب اهمال الطالب

في هذه الحالة
يزيد عند الأستاذ
افراز الكوريتزول
فيغضب

يخاف الطالب
فيسبب نقص في افراز الادرينالين

فيضربه او يعاقبه

ثم يصاب الطالب بتنمر
او عدم تقبل المدرس والمدرسة والكوكب

وكثير من الأمور يا أمل

النفس تتأثر بالمحيط
سواء عزلة
او انفتاح يفتقر لرقابة الذاتية
والتحكم فيها


علم النفس يستند على
الإنسان وليس على طبيب
ولا على كادر مستشفى

لنفترض
ان هناك طب نفسي

لماذا
اطباء النفس يهتمون
في اعطاء أدوية علاجية
للمريض النفسي

ويحجبون عنه الارشادات النفسية التي
تعالج الشخص خلال اسبوعين


لأن أطباء النفس
يجعلون الأشخاص يدمنوا
على الأدوية

حتى يستفيدوا منهم ماليا

كل أدوية الاكتئاب
60% من تركيبتها مواد مخدرة
الي احنا بنسميها
مسكنة




اهلاً بك شطرنج وبعودتك ..
ورايك يُثري المكان ..
قد اختلف معك في هذه الجزئية وهو عدم
وجود مرض نفسي،
والامثلة التي ذكرتها هي مشاعر وتغير مزاج
بسبب امور عادية لم تصل للعقل والذهاب
به ..
بعض المرضى النفسيين يشعر بانه مستهدف
وانه مراقب ، وان جميع من حوله يكرهونه
ويسببون له الاذى ،
وقد يصل الى مرحلة السلوك الاجرامي
بهدف الانتقام بسبب خيالات صنعها عقله
فمن الامراض النفسية انفصام الشخصية والاكتئاب واضطربات القلق والسلوكيات الناتجة عن ادمان المخدرات وتاثيرها
على العقل ، لذلك المرض موجود ..

واتفق معك وجداً في تاثير الادوية على المريض ،،
ولكنها تُعتبر امر مساعد لفترة ما ، فالعلاج الحقيقي
هو الاحتواء العائلي للمريض ومساعدته
والصبر وعدم التذمر والضجر والتخلص منه في اقرب مستشفى نفسي ،
هو بحاجة للتفهم والمراعاة والمساعدة وليس اغراقه بالادوية النفسية
فضررها اكبر من نفعها ..

وقانا واياكم واحبتنا شر هذه الامراض
واسال الله العافية والشفاء لكل من ابتُلي
بهذا المرض ،،

شكراً جزيلا شطرنج للمداخلة والتعقيب ،،
تقديري !

أمَل
06-22-22, 01:40 PM
اهلا أمل
الخلاف
انا انطلق من نقطة
وانتي تنطلقي من نقطة
ونلتقي في نفس المصب

انا قلت
لا أؤمن بطب النفسي
ولكن أؤمن بعلم النفسي

انا لا أؤمن بالأمراض النفسية
لأن المرض شعور بوهم
أما الأمراض العضوية
هي موجوده

ولكن الأمراض النفسية
توهم وضعف
ومغالبة تعدد أطياف المزاجية
في ضعف الايمان

هل عمرك سمعتي
سنجاب مريض نفسي
او سمكة او حبار مريض نفسي

هل سمعتي
وردة مصابة بأحباط
او شجرة مكتئبه

المرض النفسي
نوع من تقلابات الأحداث
في المشاعر او الافكار
التي تكون عدوانية للأنسان

من يخلق المرض النفسي
اليس الإنسان نفسه
الذي يثبت تواجده فيه
او حتى الظروف او تراكمات الماضي
او مجابة تيار جمعي
من الناس المتشابهة في كل مكان

نأتي لأصل المرض النفسي
تغيير في المشاعر
وحيويتها في شئ ما ايا كان

افراز عالي لهرمون
في الجسم بسبب شعور
او
تثبيط مادة الدوبامين
فيصبح الشخص عرضة للأكتئاب

او توقف افراز مادة النيكوتين
الي في الدماغ
التي تساعد على الارتخاء والتركيز

ويأخذها المدخنين من
نيكوتين مصنع
فيها 40 مادة سامة

اكتئاب الفتيات
اليس يأتي من زيادة او انخفاض
افراز هرمون الاستروجين

تعامل الزوج بغضب
من زوجته اليس قائم على احداث
أسرية

سعادة الزوجين
اليس توازن في الحب والعطاء

حينما يضرب الاستاذ
احد الطلبة
لأنه لم يأتيه بواجب مادة التاريخ

اليس انفعال الاستاذ
بسبب اهمال الطالب

في هذه الحالة
يزيد عند الأستاذ
افراز الكوريتزول
فيغضب

يخاف الطالب
فيسبب نقص في افراز الادرينالين

فيضربه او يعاقبه

ثم يصاب الطالب بتنمر
او عدم تقبل المدرس والمدرسة والكوكب

وكثير من الأمور يا أمل

النفس تتأثر بالمحيط
سواء عزلة
او انفتاح يفتقر لرقابة الذاتية
والتحكم فيها


علم النفس يستند على
الإنسان وليس على طبيب
ولا على كادر مستشفى

لنفترض
ان هناك طب نفسي

لماذا
اطباء النفس يهتمون
في اعطاء أدوية علاجية
للمريض النفسي

ويحجبون عنه الارشادات النفسية التي
تعالج الشخص خلال اسبوعين


لأن أطباء النفس
يجعلون الأشخاص يدمنوا
على الأدوية

حتى يستفيدوا منهم ماليا

كل أدوية الاكتئاب
60% من تركيبتها مواد مخدرة
الي احنا بنسميها
مسكنة

مرحبا
انت وصلت المغزى بكل وعي
الامراض النفسية ليست مرتبطة
بألم معين
لكنها تؤلم الكيان الكامل
وتعيق حياته
لذلك لو كان هناك ماهو ابعد من الاتفاق مع رأيك كنت ساقول
هناك منعطفات ومؤثرات
تقود الانسان
لهكذا وضع لكن ليس الجميع قادر
ع تجاوز الانتكاسات
لذلك انا اؤمن ان المريض النفسي
هو نتاج محيطه
وعن إستدلالك بالشجر والحبار
قد تكون ضريبة العقل يا أخي
في كثير من الاحيان
نهزم من موطن القوة
وقوة البشر في العقل
لذلك نجد التأثير الغربي
اعتمد على مبدأ التطور
العلمي ليسيطر ع مفهوم العقل
ثم تدرج وسقط ليكشف عن إنحلاله
وشغلة الطب النفسي
اعتقد أنه مبني ع مفهوم الإنصات
حتى تنكشف الرؤية للطبيب
ثم يفتح للمريض نوافذ الحديث
الكتمان والتراكمات وربما فقد الشغف
هو السبب الاول لهكذا أوجاع
نحتاج أن نعيد الحياة لمسارها
بعيداً عن الهواتف قريباً من المحيطين
الحياة تحتاج أن نعيشها بلا ضبابية وفوضى
لذلك عندما تكون ع هرم الوعي
يكون الاختلاف إثراء
شكراً ولاتفي

رايــق
06-22-22, 02:52 PM
عدنا من جديد
والجميل اني تشرفت بقراءة آراء الأعضاء وتصوراتهم عن العلاج النفسي وفهمهم له

وهذا يجعلني مضطراً قبل مناقشة لب الموضوع أن أوضح مسألة مهمه جدا ..

فيه خلط كبير عندنا في المصطلحات والأدوار
وخصوصا في ( الطبيب النفسي و المعالج النفسي و الأخصائي النفسي ) ودور كل واحد منهم في العملية العلاجية

تعالوا ناخذ فكره سريعه على مسمّى و دور كل واحد منهم

رايــق
06-22-22, 02:54 PM
الطبيب النفسي / درس طب ثم تخصص في فرع من فروع الطب ...ثم يتخصص في علم النفس وميزة هذا الطبيب أنه يستطيع صرف الأدوية لمرضاه لأنه قد درس تفاعل الجسم مع الادوية ويعلم مدى فاعليتها و تأثيرها
وكذلك عنده القدرة على العلاج عن طريق الجلسات
فيه ايضاً الممرض النفسي / درس تمريض ..ودرس طرق التعامل مع المريض النفسي خصيصا وفنيات التعامل معه

الأخصائي النفسي / درس علم النفس في كلية الآداب و العلوم الإنسانية أو كلية التربية قسم علم النفس
عندنا في السعوديه لابد أن يأخذ بعد البكالوريوس دوره في هيئة التخصصات الطبية ويتجاوز الإختبار حتى يحصل على مسمى ( أخصائي نفسي) في بعض الدول لابد يكون حاصل على درجة الماجستير ودوره انه يقوم بعمل الاختبارات النفسية


المعالج النفسي / درس في كلية الآداب و العلوم الإنسانية او الآداب وحاصل على درجة الدكتوراه في علم النفس ويعالج عن طريق الجلسات وهو ملم بعده اساليب للعلاج ...كالعلاج المعرفي السلوكي..تعديل السلوك ..تغيير الأنماط و الأساليب وغير مصرح له بصرف الأدوية

أذكر مره ذكر لنا الدكتور ( عصام العقاد ) وهو معالج نفسي أنه التحق بدراسه في الأدوية ويريد اجتيازها ليصرح له بصرف الأدوية لمرضاه


نرجع الآن للب الموضوع الي طرحته الأستاذة إشراق

رايــق
06-22-22, 03:01 PM
غلاء اسعار المعالج النفسي وعدم فاعلية بعض الأدويه

اتعلمين يا استاذه اشراق أن هناك إحصائية في السعودية تقول ان 70 ٪ من المرضى كان المفروض أن يتم علاجهم بدون أدويه!

بمعنى انهم أخذوا أدوية بالغلط .. كان المفروض ما ياخذوها

والسبب الذي اعتقده والله أعلم أن أي مريض عادي في العالم ( عنده مرض عضوي) في الغالب يعتمد الطبيب على وصف المريض اضافه للأشعه والتحاليل ووو.. يعني اشياء ملموسه تساعد الطبيب على تحديد مدى احتياج هذا المريض للعلاج الفلاني

لكن المريض النفسي .. لا يوجد عند الطبيب اشياء ملموسه كثيره … بل الإعتماد الكلي على وصف المريض أو قريب المريض
واحياناً يكون الوصف مبالغ فيه أو غير دقيق

وهذا الشي حصل معي انا شخصياً
انا أراجع ( بأخي المصاب بالتوحد) طبيبه نفسيه
نحاول نعمل تشييك على حالته النفسيه كل سنه

وفي سنه من السنوات تغيرت الطبيبه
وصادف يوم المراجعه اني كنت مسافر .. وذهبت والدتي بأخي للطبيب الجديد
وشرحت له حالة اخي المستجده ( كان يمر بفترة البلوغ) وعنده شوي تعكر للمزاج
ولكنها شرحت بقلب الأم
مما جعل الطبيب يصرف له أدويه مضادة للاكتئاب
اقسم بالله الولد صار طول وقته يبكي ويقول انا خايف انا خايف … وزاد انعزاله بشكل كبير بعد ما كان مندمج معنا
بعد مرور شهر .. رميت الأدويه في الزباله الله يكرمكم
وذهبت به للطبيب وقلتله ع الأعراض
فأعتذر وقال أنا اعتمدت على شرح ووصف والدتكم وكان وصفها لحالته يدل على الإكتئاب

هذي نقطه مهمه جدا بجب أن ينتبه لها المريض نفسه أو أهل المريض


نجي الآن لغلاء الأسعار

رايــق
06-22-22, 03:14 PM
الإرتفاع المبالغ فيه عند الأطباء والمعالجين النفسيين


أول شي لنتفق ان هذه الأمور تعتمد وتهتم بالجانب الربحي أكثر من الإنساني

يعني نحن في سوق

وهناك قاعده سوقيه معروفه على مستوى العالم
قاعدة ( العرض و الطلب )
اذا زاد الطلب …. ارتفعت الأسعار
إذا قل الطلب … انخفضت الأسعار

وللأسف الشديد هذا هو الي حاصل عندنا
الطلب كبير على المعالج او الطبيب النفسي .. وهم ليسوا بذلك العدد الذي يغطي الإحتياج


وهذا جعلهم يبالغون في اسعارهم بشكل كبير

طبعا عندنا شغلتين نحتاجهم فيها ( الاستشارة و العلاج)

1- الاستشاره النفسية
وهذي مدتها لا تقل عن ساعة كاملة في الغالب ويجب أن يكون فيها مركز مع المريض ومتفرغ تماما له
في الغالب.. لقيت قله قليله يقدمون هذي الخدمه مجاناً
( طبعاً الشغله مو سهله على الطبيب و المعالج ) وعدد الي يطلبون الاستشاره كبير جداً
لذلك نجدهم يطلبون مبالغ كبيره

2- العلاج النفسي
علاج متكامل يستمر في الغالب من 8 الي 9 جلسات
متوسط سعر الجلسه تقريباً 450 ريال مع اني ما عمري شفت اقل من ذا السعر لكن خلينا نقول 450 ريال

طيب ..لو قارنا هذا السعر للكشف على المريض النفسي …
بسعر الكشف على أعنف الأمراض العضوية واخطرها وفي أرقى المستشفيات
لوجدنا ان هذا السعر يعتبر عالي جدا جدا

فما بالك الي يطلب سعر الجلسة فوق ال800 ريال وأنا سبق وتواصلت معهم وسألت عن السعر و انصدمت و الله


طيب اش الحل ؟؟

رايــق
06-22-22, 03:17 PM
ومن وجهة نظري أشوف أن الحل الوحيد أو من الحلول الي راح يكون لها أثر قوي في التغيير

هو تدخل الدوله في مثل هذي الأمور .. لأن الناس ما راح ترحم بعضها
يعني حتى لو قلنا المسألة علاجيه وانسانيه
لكنها في النهايه تعتبر ( سوق) وصاحب المهنه يريد الفائده والمكسب المالي بالدرجة الأولى



يا أختي العزيزه … سأضرب لكِ مثال حي وواقعي
لما جانا الهدد في جدة .. واتجهت الناس للإيجارات
رأينا اصحاب العقار كيف بالغوا في أسعار القب ووصلت الى الضعف وأكثر
ورفعوا الأسعار على المستأجرين دون رحمه
( يأتي صاحب العقار ويقول هذا سعرنا الجديد حسب السوق .. ياتدفع او اخرج ..وفيه غيرك بيدفع)
تكلم خطباء المساجد عن هذا الجشع ونصحوا … ولكن للأسف

فالمسألة كما قلت لكِ يحكمها ( العرض و الطلب)
وتحتاج لتدخل من الدوله ووضع حد معين لها




وأخيرا استاذه اشراق شكرا لكِ على طرح هذا الموضوع الجدير بالنقاش
واستفدت كثيراً من طرح الأعضاء ونقاشهم في هذا الموضوع
دمتم بخير

أمَل
06-22-22, 11:16 PM
عدنا من جديد
والجميل اني تشرفت بقراءة آراء الأعضاء وتصوراتهم عن العلاج النفسي وفهمهم له

وهذا يجعلني مضطراً قبل مناقشة لب الموضوع أن أوضح مسألة مهمه جدا ..

فيه خلط كبير عندنا في المصطلحات والأدوار
وخصوصا في ( الطبيب النفسي و المعالج النفسي و الأخصائي النفسي ) ودور كل واحد منهم في العملية العلاجية

تعالوا ناخذ فكره سريعه على مسمّى و دور كل واحد منهم

يعطيك العافية اخي الكريم
كانت بعض المفاهيم مغلوطة عندي
ممتنة لشرحك وتفصيلك

شطرنـــــــج
06-23-22, 07:12 AM
اهلاً بك شطرنج وبعودتك ..
ورايك يُثري المكان ..
قد اختلف معك في هذه الجزئية وهو عدم
وجود مرض نفسي،
والامثلة التي ذكرتها هي مشاعر وتغير مزاج
بسبب امور عادية لم تصل للعقل والذهاب
به ..
بعض المرضى النفسيين يشعر بانه مستهدف
وانه مراقب ، وان جميع من حوله يكرهونه
ويسببون له الاذى ،
وقد يصل الى مرحلة السلوك الاجرامي
بهدف الانتقام بسبب خيالات صنعها عقله
فمن الامراض النفسية انفصام الشخصية والاكتئاب واضطربات القلق والسلوكيات الناتجة عن ادمان المخدرات وتاثيرها
على العقل ، لذلك المرض موجود ..

واتفق معك وجداً في تاثير الادوية على المريض ،،
ولكنها تُعتبر امر مساعد لفترة ما ، فالعلاج الحقيقي
هو الاحتواء العائلي للمريض ومساعدته
والصبر وعدم التذمر والضجر والتخلص منه في اقرب مستشفى نفسي ،
هو بحاجة للتفهم والمراعاة والمساعدة وليس اغراقه بالادوية النفسية
فضررها اكبر من نفعها ..

وقانا واياكم واحبتنا شر هذه الامراض
واسال الله العافية والشفاء لكل من ابتُلي
بهذا المرض ،،

شكراً جزيلا شطرنج للمداخلة والتعقيب ،،
تقديري !


اهلا اشراق
وصباح الخير

ان يتم تجربة
ما عانته اوروبا
في 150 سنة

يأتي الينا في خلال 30 سنة الماضية

ولكل الشكر لكلامك
نحن جميعا
نمسك بيد الذي يقول انه
لديه مرض نفسي
وهذا المسمى انا اعترض عليه
لأنه لا يليق بالإنسان
لأنه روح من الله

كل انسان له ملكات
اذا غابت
بدأت له الحياة انها
تلاحقه ويترك نفسه
ساحة معلقة يعبث بها
كل ظرف مر به

النفس مرتبطة
في المؤثرات
الداخلية والخارجية السلبية

عليها يتم التشخيص

هذا معيار رئيسي لكل حالة

نأتي
لأصل مرض النفس
الذي اعرفه
انه بدأ على ايدي ملحدين
سيمغوند وداروين
وغيرهم

انا لا اعرف بضبط متى

ولكن الذي اعرفه بدأ
في حقبة زمنية
فيها صرعات أحداث تاريخية

هؤلاء يأمنون بقوى الشر
يأمنون انها هي لها سلطة
على الارض

وان الصدف هاربة من
ساحات الطبيعة

لتكوين احقية

معقول
نبني طب النفسي
الذي يتسع في العالم
على مفاهيم مغلوطة

فأذا كان الاساس
باطل
فيكف تكون الأمراض النفسية حقيقية

انا لا اتصادم مع الاراء او الموضوع
بالعكس انا اريد
ان افهم

وكلنا نريد الحقيقة

لأنها الحكمة المؤصدة
خلف كل تصدير
علمي او اكاديمي او ادبي
خلف كل بحث تجريبي
يتم اسقاطه
على فئران

أليس هؤلاء
الذين صدرو رتؤات علمهم
كانوا
مرضين نفسيا من الاساس
الإلحاد
واللاديني
اليس مرض نفسي

شطرنـــــــج
06-23-22, 07:47 AM
الحزن
الالم
الشرود
الامر
الرفض
التواجد
عدم التواجد
العزلة
الانطواء
وغيرها

هل هذه أمراض نفسية
أكيد لا

لأنها طبيعة الإنسان ما يحب

المرض النفسي

انه لا يستطيع
ان يتخطى حالته

لا يتخطى الوهم الذي فيه
محاصر بالخوف والتردد
مؤنب بالعقاب
قوته الداخليه تحتاج دعم

هو انسان سوي بفطرة
ولكن لا يتخطى
شئ ما في التصورات
سواء حقيقة ام ليست حقيقية


اما المرض العدواني
الذي تخطى المرض النفسي من الوهم

يقتل شخص بسبب أغنية

شهرة تافه لأجل المال

بكاء
ثقب الاوزون
من أجل هجران

رمى منديل
من النافذة
فعمل ازدحام فادح في المرور

طلقها زوجها
فقتلته

احبها
فقتلها

السخرية
من الناس
هي سخرية على الله

هؤلاء أعداء أنفسهم الحقيقين
وغيرهم الكثير

يعني
الشيطان يأخذ بتلابيب الشخص
من اين
اليس يشده من النفس
التي تكون عليه امارة

إشراق !
06-23-22, 09:33 AM
ومن وجهة نظري أشوف أن الحل الوحيد أو من الحلول الي راح يكون لها أثر قوي في التغيير

هو تدخل الدوله في مثل هذي الأمور .. لأن الناس ما راح ترحم بعضها
يعني حتى لو قلنا المسألة علاجيه وانسانيه
لكنها في النهايه تعتبر ( سوق) وصاحب المهنه يريد الفائده والمكسب المالي بالدرجة الأولى



يا أختي العزيزه … سأضرب لكِ مثال حي وواقعي
لما جانا الهدد في جدة .. واتجهت الناس للإيجارات
رأينا اصحاب العقار كيف بالغوا في أسعار القب ووصلت الى الضعف وأكثر
ورفعوا الأسعار على المستأجرين دون رحمه
( يأتي صاحب العقار ويقول هذا سعرنا الجديد حسب السوق .. ياتدفع او اخرج ..وفيه غيرك بيدفع)
تكلم خطباء المساجد عن هذا الجشع ونصحوا … ولكن للأسف

فالمسألة كما قلت لكِ يحكمها ( العرض و الطلب)
وتحتاج لتدخل من الدوله ووضع حد معين لها




وأخيرا استاذه اشراق شكرا لكِ على طرح هذا الموضوع الجدير بالنقاش
واستفدت كثيراً من طرح الأعضاء ونقاشهم في هذا الموضوع
دمتم بخير


العفو رايق ..
كتبت و اوضحت بشكل كامل و وافي .
وكانت طريقة السرد جميلة ذات فهم وتروي ..
عظيم الامتنان لهذا الحضور ذو الاثر الراقي فكراً وحرفاً :
تقديري وامتناني!

إشراق !
06-23-22, 09:46 AM
الحزن
الالم
الشرود
الامر
الرفض
التواجد
عدم التواجد
العزلة
الانطواء
وغيرها

هل هذه أمراض نفسية
أكيد لا

لأنها طبيعة الإنسان ما يحب

المرض النفسي

انه لا يستطيع
ان يتخطى حالته

لا يتخطى الوهم الذي فيه
محاصر بالخوف والتردد
مؤنب بالعقاب
قوته الداخليه تحتاج دعم

هو انسان سوي بفطرة
ولكن لا يتخطى
شئ ما في التصورات
سواء حقيقة ام ليست حقيقية


اما المرض العدواني
الذي تخطى المرض النفسي من الوهم

يقتل شخص بسبب أغنية

شهرة تافه لأجل المال

بكاء
ثقب الاوزون
من أجل هجران

رمى منديل
من النافذة
فعمل ازدحام فادح في المرور

طلقها زوجها
فقتلته

احبها
فقتلها

السخرية
من الناس
هي سخرية على الله

هؤلاء أعداء أنفسهم الحقيقين
وغيرهم الكثير

يعني
الشيطان يأخذ بتلابيب الشخص
من اين
اليس يشده من النفس
التي تكون عليه امارة


وصباحك نور شطرنج ..
قد يكون كما تفضلت وفصلت ..
ودائما في النقاش اتقبل جميع الاراء حتى لو اختلفت معها ،،
لان كل شخص له وجهة نظر خاصة به استمدها من عدة عوامل محيطة به ،
او قناعات او مبادئ ،
فالنقاش الصحيح هو ترك المساحة وعدم التقييد ..
لذلك قد تكون وجهة نظرك صحيحة ومناسبة لك دون الآخرين ،،
والحوار النقاشي من سماته الاختلاف ؛

شكراً مدد شطرنج لهذه الاضافات واثراء المكان
بالحرف والفكر ،،
تقديري !

أميرة الغيم
06-23-22, 10:18 PM
مدري
بس أتوقع ان المفترض يكون كذا
يعني يستفسره

متأمل
06-24-22, 09:25 AM
ً
ً
موضوع مهم وفي الصميم
ولعلي ان اعود للتعليق والتشرف بالرد


دمتِ بخير اشراق ‏..



تقديري



ِ

إشراق !
06-24-22, 04:47 PM
مدري
بس أتوقع ان المفترض يكون كذا
يعني يستفسره


شكرا يـ ألق لهذا المرور ..
ارق التحايا !

إشراق !
06-24-22, 04:49 PM
ً
ً
موضوع مهم وفي الصميم
ولعلي ان اعود للتعليق والتشرف بالرد


دمتِ بخير اشراق ‏..



تقديري



ِ


اهلاً بك متأمل /
وبانتظار عودتك ورقي فكرك ..
تقديري !

مولانا
07-30-22, 11:28 AM
المرض النفسي يُعتبر كالمرض العضوي .
يُصاب به اي إنسان بسبب عدة عوامل
منها عائلية ومنها مجتمعية ومنها مرضية ..
ولكن هل الاطباء النفسيين يقومون بدورهم
على اكمل وجه عند علاج المريض او فقط
وصف مضادات الاكتئاب التي تزيد الامر سوء
اي هل الطبيب فعلا يُعطي المريض مساحة
من الحرية والوقت والانصات ..
وتشخيص الحالة والحوار معه ؟
ام هي مجرد وظيفة لجلب الرزق ويتعامل معها كـ امر روتيني و ممل ..

مادعاني لكتابة هذا الموضوع اثناء تصفحي
لموقع التواصل تويتر قرأت تغريدة لطبيب
نفسي يفيد ان عيادته الخاصة قد تم افتتاحها
بالاضافة لوظيفتة في المستشفى الحكومي
وكان من ضمن الردود الشكوى من مبالغ الكشفية الباهظة
والمرهقة لجيب المريض ، لدي الاطباء النفسيين ..
فكانت تساؤلاتي السابقة ؛

لكم المساحة يـ أحبة
تقديري !

صباح الخير

الطب النّفسي= من أدق التخصصات وأصعبها
في عالمنا العربي= متأخر جدًا، سواء في الاهتمام، أو التناول، ومؤخرًا بدأ نجمه يعلو شيئا فشيئا لنتيجة لوعي الناس بالتخصصات النفسية وأهميّتها.

أسعار الجلسات، مرتفعة
دا صحيح، والسبب قيمة الوقت، الجلسات مع المريض تحتاج لوقت للاستماع، والحوار والنقاش، قد تستمر لساعة أو يزيد
في العادة، الطبيب لن يستطيع أخذ إلا عدد محدود في اليوم الواحد، وبالتالي هو يرتب السعر بناء على الوقت المبذول في اليوم
فتكون المحصلة = ارتفاع في سعر الكشف، ودا واضح

ثمة بدائل مطروحة الآن بقوة على الساحة، يعني: بإمكان المريض الحجز أون لاين، مع بعض المواقع المتخصصة مثل شيزلونج، واختيار الطبيب، وتحديد الوقت المناسب= والسعر بيكون أرخص بكتير جدًا مقارنة بنظيره في بلد خليجي مثلا

يعني: ممكن سعر الجلسة يصل لـ 100 ريال، فأعتقد الرقم مناسب مقارنة بالسعر في البلد نفسه
والجلسة ممكن تعقد صوت أو فيديو، فدا ميزة كبيرة، وفرصة عظيمة لمن يحتاجها

===
ولكن هل الاطباء النفسيين يقومون بدورهم
على اكمل وجه عند علاج المريض او فقط
وصف مضادات الاكتئاب التي تزيد الامر سوء
أعترض على السطر الأخير
والأمر كله راجع للطبيب، ومدى قدرته وتمكّنه من فهم الحالة وطبيعتها، ومقدرتها على إدارتها بشكل صحيح
ومعرفة التطورات النفسية التي مرت بها، ووصف الدواء المناسب

وأكيد هو مهنة
فيها الشاطر وفيها النص نص، وفيها الخايب

ويمكن تقييمات الطبيب، تساعد في معرفة مدى قوته ، والمواقع التي ذكرتها فيها تلك الميزة.
لكن على كل
الأمر مهم، ومن يعرف خطورته وأهميته = هان عليه ما يبذل فيها من مال ووقت
والحمد لله على وجود البدايل اللي بتساعد على أخد فرصة علاج ناجحة

شكرا إشراق
وبعتذر لو كان الموضوع قديم

إشراق !
07-31-22, 01:00 AM
صباح الخير

الطب النّفسي= من أدق التخصصات وأصعبها
في عالمنا العربي= متأخر جدًا، سواء في الاهتمام، أو التناول، ومؤخرًا بدأ نجمه يعلو شيئا فشيئا لنتيجة لوعي الناس بالتخصصات النفسية وأهميّتها.

أسعار الجلسات، مرتفعة
دا صحيح، والسبب قيمة الوقت، الجلسات مع المريض تحتاج لوقت للاستماع، والحوار والنقاش، قد تستمر لساعة أو يزيد
في العادة، الطبيب لن يستطيع أخذ إلا عدد محدود في اليوم الواحد، وبالتالي هو يرتب السعر بناء على الوقت المبذول في اليوم
فتكون المحصلة = ارتفاع في سعر الكشف، ودا واضح

ثمة بدائل مطروحة الآن بقوة على الساحة، يعني: بإمكان المريض الحجز أون لاين، مع بعض المواقع المتخصصة مثل شيزلونج، واختيار الطبيب، وتحديد الوقت المناسب= والسعر بيكون أرخص بكتير جدًا مقارنة بنظيره في بلد خليجي مثلا

يعني: ممكن سعر الجلسة يصل لـ 100 ريال، فأعتقد الرقم مناسب مقارنة بالسعر في البلد نفسه
والجلسة ممكن تعقد صوت أو فيديو، فدا ميزة كبيرة، وفرصة عظيمة لمن يحتاجها

===

أعترض على السطر الأخير
والأمر كله راجع للطبيب، ومدى قدرته وتمكّنه من فهم الحالة وطبيعتها، ومقدرتها على إدارتها بشكل صحيح
ومعرفة التطورات النفسية التي مرت بها، ووصف الدواء المناسب

وأكيد هو مهنة
فيها الشاطر وفيها النص نص، وفيها الخايب

ويمكن تقييمات الطبيب، تساعد في معرفة مدى قوته ، والمواقع التي ذكرتها فيها تلك الميزة.
لكن على كل
الأمر مهم، ومن يعرف خطورته وأهميته = هان عليه ما يبذل فيها من مال ووقت
والحمد لله على وجود البدايل اللي بتساعد على أخد فرصة علاج ناجحة

شكرا إشراق
وبعتذر لو كان الموضوع قديم


عفواً ايها الفاضل ..
ليس بذلك القدم .. اهلاً بك ؛

اضافة راقية و وافية .. وكما قلت المهارة والفهم تختلف من طبيب الى آخر ..
من حيث التشخيص و وصف العلاج المناسب ..
جزيل الشكر لهذا الحضور الراقي ؛
تقديري !


SEO by vBSEO 3.6.1