دردشة ..! [الأرشيف] - منتديات مسك الغلا

مشاهدة النسخة كاملة : دردشة ..!

ahmed 22

06-21-22, 11:37 PM

السلام عليكم

من زمان ماكنتش عضو جديد في منتدي
فلازم استغل الفرصة الصراحة
اني اكون عشوائي بشكل ما
مش عارف .. بس خلينا نشوف

* االأول : سؤال يخصني

هل يزعجك تنقلي ما بين الفصحي والعامية المصرية فيما اكتبه ؟

* الثاني : سؤال يخص المجتمع السعودي ..

هل اولويات المناخ المجتعي او نقدر نقول الزخم في السعودية
موجه لقضايا حقوق المرآة بشكل ما في الوقت الحالي
او يعني هي علي رأس اولويات التغيير ؟
ام هناك اولويات اخري في الصورة بنفس الزخم .

ولو ده موجود ...
فتأثيره ايه علي المزاج العام للمجتمع ؟
يعني في تقبل قصدي عن فكرة الانفتاح اكتر علي العادات والتقاليد والعالم وهكذا ؟وشايف ده ظاهرة صحية ؟
ولا اللي بيحصل مش علي هواك من الآخر وفيه جزء من التوتر؟

يعني الاتموسفير ده لاحظته شويه في الردود والمواضيع هنا كانطباع
فمش شرط الاجابة تمثل توجهك فقط ..
بقدر ما الاجابة تبرز توجه او مدي تقبل المجتمع بشكل عام ..

* الثالث: نقد ذاتي

بما اننا في قسم النقاش .. بعد اجابتك علي الكام سؤال اللي فوق دول
تقدر تقرأ كلامك وتفرد مساحة تنقد فيها نفسك
سواء فيما يخص اسلوبك في النقاش او فيما تطرحه عامة ؟
القصور الموجود عندك اقصد ... او ما تريد تطويره ؟
هل تستطيع ان تقوم بهذا بشكل موضوعي ؟؟؟

خلينا نجرب

بنت ابها

06-21-22, 11:51 PM

هل يزعجك تنقلي ما بين الفصحي والعامية المصرية فيما اكتبه ؟

للاسف ماقد تابعتك فما اعرفك اول مره ادخلك موضوع

موجه لقضايا حقوق المرآة بشكل ما في الوقت الحالي
او يعني هي علي رأس اولويات التغيير ؟

المرآة بالسعوديه من زمان حقوقها موجوده مافي شي جديد غير القيادة صارت مسموحه وفي نساء كانو يسوقون قبل حتى الامر بالسماح
اللي تشوفهم ع الساحة الان هم ثلة بسيطة لاتمثل المرآة السعوديه مجرد بعض المراهقات ينبحون بحقوق المرآة مقتدين بالنسويات والنسويات موضوع شائك لااريد اتطرق اليه
المرآة السعوديه من زمان ماخذه كل حقوقها كامله واكثر من اي دولة ثانيه :in_love:
وماحصل اي تغييير الان غير موضوع القيادة فقط

اين الانفتاح الذي تتحدث عنه الى الان عندنا انضباط وتمسك بتعاليم الدين الاسلامي في معظم الاسر الخير باقي في امة محمد الى قيام الساعه :نط:

فيما يخص اسلوبك في النقاش او فيما تطرحه عامة ؟

لايعجبني لا املك مهارات لغوية كبيرة ولا املك سعة بال للنقاش او قسم النقاش
القصور الموجود عندك اقصد ... او ما تريد تطويره ؟
موجود القصور مُقله في التواجد مُقلة في كتابة الخواطر
اتمنى تطوير الاملاء تبعي :icon27:

أمَل

06-22-22, 12:21 AM

مرحباً اخي احمد
بالنسبة للغة ذي حرية شخصية
لايحق لااحد ان يفرض عليك
مالاترغبه...
ونجي للمجتمع السعودي التغيير
اللي قاعد يصير هو بالمقام الاول سنة الحياة
لانملك زمام الصلاح المطلق ولا نقيضه
هناك رؤية سائدة ان القيم والدين والثوابت تزعزعت
وهذا نوعاً ما حصل ولكن ليس كما تعتقد..
لازال هناك غالبية صامدة
مايشاهد هذا اليوم
ع الشاشات كان موجود من قبل لكن ترعاه قنوات عربية غالبيتها
من ام الدنيا حفظها الله
لذلك التغيير جيد
والانفتاح قادم
والخير باقي كما اسلفت "بنت أبها"
واعتقد ان النقد لايعني السوء المطلق
كان يحكمنا الانغلاق وفجأه
فتح باب الحرية بلا توجيهات
..
نجي لمفهوم النقد
سواء الشخصي او الموجهه للغير
ذا ينطلق من وجهة النظر
وانا بعطيك رأيي بالموضوع ذاته
أجدني في النقاش الموضوعي
بلا إسهاب
فهمت شيء

سلطان الجبل

06-22-22, 12:46 AM

:ورده::ورده::ورده:
مساء الخير

انا من متابعي قسم النقاش واي موضوع ينزل
احاول ان اشارك ( بقدر فهمي وعلمي ) للموضوع

بالنسبة للغة او اللهجة التي يكتب فيها …
مادام مفهوماً للمعنى والفكرة لا مانع عندي
ولكن احب اللغة الدارجة التي تكون بين العامية
والفصحى ..

اما موضوع المتعلق بالسعودية لا شأن لي فيه
أهل مكة ادرى بشعابها … الواجب علينا كمسلمين
الدفاع عن بلاد الحرمين فقط للان فيها قبلة المسلمين
ومدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقبره الشريف

بالنسبة للنقد ..
هناك نقد بناء وهناك هدام فينبغي ان نحاول جاهداً
في طرح نقد بناء .. وابقاء طابع الود والاحترام بين
الاراء المختلفة …

:ورده::ورده::ورده:

بنت ابها

06-22-22, 12:50 AM

ahmed 22

06-22-22, 01:07 AM

سلطان الجبل

06-22-22, 01:42 AM

بالنسبة لي لا يوجد مواضيع فيها خطوط حمراء للنقاش ..
لمن يود ان يناقش ... طالما لم اتخطي حدود الادب ..

وأنا لم اتعرض بسوء او بكلمة
تقلل لا قدر الله من قيمة المرأة السعودية..

بالعكس الموضوع كان مساحة اكثر منه نقاش
لكي يبروز المجتمع ارائه .. ويتحدث عن نفسه ..
وخاصة ان الأغلبية هنا من السعودية ..
كما وجدت ...
ولكن تجد من يتحدث بنبرة دفاع
كأنني اهاجم المرأة ....
وكأن ليس هناك تغيرات تحصل
وتحتاج للنقاش وليس الاختباء منها ..

نعم اهل مكة ادري بشعابها
وانا هنا وجهت الاسألة للمجتمع السعودي
وليس لأي احد اخر ..

عامة بدون اي زعل ..
انا لحد هنا بقفل الموضوع ...
والمشرف يتفضل يحذفه ...

اذا كنت محاوراً حقيقياً فعليك بتقبل الرأي والرأي الاخر
والرأي المدافع والرأي المهاجم …
مثل القاضي تسمع لكل الاراء وفي النهاية تضع الحكم
اما قضية اغلاق الموضوع فأدعوا الى التريث والابقاء مفتوحاً
مادام ليس فيه ما يناقض سياسة المنتدى او كلام جارح

وشكرا لك ايها الاخ المصري 🌹🌹🌹

صعفق طاش كندي

06-22-22, 02:35 AM

قنصل دبلوماسي

06-22-22, 10:04 AM

صباح الخير

انا احب اللغة العربية
جدا

هذا لا يعني اني لا
احب اللهجات العربيه

ولكن حتى نصل
لسلامة المعنى
والأضواء من المفكرين
في آرائهم
اللغة العربية تكون رزينة
في الطرح او الكتابة
فأنت تخاطب
اطياف من الاعضاء
في كل العالم العربي

أما الأسئلة الباقية

حينما اعلنت فرنسا
استقلالها
استقلت بحدود
من المظهر الخارجي
وهي لازالت
تحمل تلالها
الشاهقة
كعلم
باقي من رايات
الجزائر
توسط باريس
في ايفل

وبقي من شواهد التاريخ

أما المقارنة
في انفتاح الغرب
فهي رؤوية خولبية

الغرب مازالوا
يعيشون
في وهم الحرية

الارادة الحرة
ليست في البهرجات الساطعة

والعلم ليس في
التطور الخارب الذي
لا يكفي ليساند خرابه

لازال وستبقى دول الغرب
مرتع النزوات والعيش العملي
المأدلج

بكل قوانينه الذي ينمي
الفساد الانساني

اسمحلي اقولك
موضوعك دون قصد
لا يؤدي الى هدف

ولكن انت رجل محترم ونبيل

اما السؤال الأخير
الانتقاد
هل هو تخصص ارتقى الى
صف الاكاديميات العلمية في
التنمية البشرية؟

وهل هو علم ويحقق مطالب
لذات ؟
هل اذا الإنسان يكتب او يتكلم
او ينام او يسير
يسقط ضميره دون أن يدري
واذا سقط وهو ذاهب للعمل
كيف يعمل بضمير ويخاطب الناس بضمير
هل ينسى كلامه السان
هل أذنه المرهفة تضيع
في اثر الضمير الذي اضاعه صاحبه
دون ان يدري

هل الضمير يتشكل
في كل الأشكال
ام يشكل الإنسان في
كل قدوته
ويكون بوصلة دقيقة
في توازن الافكار والمعطيات والنتائج

على اي نقد تتحدث
المضمر ام الضمير ؟

ahmed 22

06-24-22, 01:43 AM

شوف اخ احمد

بتكلم معك بكل صراااااحه

السؤال الأول والثالث من حقك
لكن السؤال الثاني مالك اي حق تناقشنا فيه

مو مسألة عنصره ولا كره .. هذا اسمه التدخل في شؤون الغير

مثلا انا لو جيت وتكلمت عن وضع شارع الهرم والبلاوي اللي تصير فيه
اي واحد مصري يقدر يجي ويقولي .. هذا مو من شغلك
تكلم عن مشاكل بلدك واترك اهل البلد يتكلموا بمشاكلهم

فالتدخل في شؤن الغير .. زي مانقول احنا
يجيبلك هوى بارد

ف نصيحه من محب

اترك مشاكل البلد لأهل البلد

بأمانة انا اردت ان ابتعد بهدوء
ولكن لما قرأت هذا الرد بالذات شعرت بالاشمئزاز ..

اشعر بالاشمئزاز اولا
انك تقارن اسألة قد تجدها في اي محفل نقاشي
سواء سعودي او عربي يناقش قضايا المرآة ..
بمثالك الذي لا لم تقصد به سوي الاساءة ...
كيف يستوي الاثنان ؟

يا اخي انتم اشعرتوني ان ذكر كلمة المرأة مسبة وانا لا ادري ...

يا اخي الاتجاه العام عندكم
يريد ان يظهر للعالم
ما تظن انك بصدنا عن نقاشه ستمنعه

انا لست من اهل مكة
ولكن لأنني كذلك فأنني قد اقول
ما قد لا يستطيع ان يقوله اهلها
كل شئ يحدث علي مرأي من الجميع
بدون اي اعتراض
علي الرغم من الكثير من التآفف
من المحافظين
للكثير من الاعتبارات ...
لا اريد ان اخوض فيها ..
ولكن الكل يعلمها ..

لا تريد ان تناقش
باسم الكبرياء
و تريد ان تتنكر من
واقعك
ولكن اعلم ان
الكبرياء سترة ثقيلة تبقيك ثابتا اثناء العاصفة
لكن تعيقك عن السباحة ..

ثانيا
وسأزيدك من فيض كما تحب
لو أنك اردت نقاش قضايا تخص سلبيات المجتمع المصري
فلن تجد اكثر منها في المنتديات ...
وستجدها دائما امامك يتم نقاشها علي الملأ في الفضائيات ..
مجتمعنا منفتح اعلاميا واجتماعيا
ولذلك سوئاته كأي انفتاح غير مقنن
بارزة كالشمس
ونحن سباقون بذلك
ونسبقكم بخطوات كثيرة
ولكن انتم عالطريق
ان استمرت نفس السياسات المدعومة حاليا من الدولة ..
خطة 2030 ..

و مجتمعنا معاق في قيادته سياسيا واقتصاديا ..
ولذلك كان فنانينا سفراء هذا الانفتاح في بلادكم
في موسم الرياض وغيرها من الاحتفالات
التي تديرها هيئة الترفيه
الذي تريد ان تجعل من الرياض .. دبي ..
وتلك حقيقة لا انكرها ..

نحن بلد تعداده اكثر من 100 مليون شخص ..
من الطبيعي ان تجد فيه الطالح والصالح ..
ونعم انا استطيع نقاشك في كل ظاهرة سلبية تخص مجمتعنا بأسبابها
ولو كانت موجودة لن اتنكر منها ...
ففي خاطرك هو انطباع لن يتغير ...
وفي خاطرك تعرف انها موجودة
فما تبرير الانكار سوي اننا نخجل من انفسنا ؟؟

انا لن اخجل من بلادي ابدا
عالرغم من كل ما فيها من سوء
كرامتنا لا نقوم بتوريثها ولكن نصنعها بأيدينا ..
نحن نعيش اليوم فترة من اسوأ فتراتنا
ولكن نعلم ان تاريخنا منذ بداية الحضارة
يحوي الكثير من التقلبات
من التاريخ المشرف
يوازيه نفس القدر من السقطات والعثرات
ولكن في داخلنا نعلم
ان هذا لن يدوم ..
هذا سنة من سنن الله
لا شقاء دائم .. ولا سعادة مستمرة
اؤمن بقول الله تعالي
( تلك الأيام نداولها بين الناس )
صدق الله العظيم

لن تكون صفحات كتابنا دائما ملوثة
بهؤلاء الذين يقودون مجتمعنا الي الهاوية ..
وهذا ما نأمل ..

لسنا وحدنا من نمر بهذا
الكل يمر به ..
أو مر به في فترات مختلفة من التاريخ
والتاريخ لا يكذب ...
فما العيب في ذلك .؟

ولكن ومع ذلك
من واجبي ان اخفف من حدة هذا الانطباع
ان اظهر ان محاسن مجتمعنا افضل من مساوئه
علي الأقل اجتماعيا .. وان الخير باقي كما ذكرتم ..
هذا واجبي .. وواجبكم ..

ولكن لن اطمس الواقع واغلفه
فأنا اعلم ان الاعتراف به هو دليل
علي وجود ضمير انساني مازال موجود
وبالتالي مازال هناك امل ..

النقاش لا يكون بهجوم مقابل هجوم
ولكن بسؤال نقاشي انا طرحته بحسن نية
يجيب عليه من يستطيع بحسن نية ..

خطأي الوحيد هنا
انه لا انت ولا غيرك يعرفني ..
وان هذا النقاش طرحته في غير موعده
لو كان لي زخم وتواجد في المكان
لفترة اطول .. ربما لكان تم قبول الامر
ومناقشته بسياق فيه حسن نوايا ..
ومر الأمر علي خير

وانا اعترف بهذا الخطأ .
ولكن هذا لا يبرر ما ذكرته
انت او غيرك
.
انت لن تجرأ علي اسقاط عيوب مجتمعك ..
لا مع غريب او قريب ..
لأن مبدأك انك تريد ان تنفي الوجود بالعدم ..
ولن تجرأ ان تتناقشوا حتي بينكم كسعوديين
عن سياسات او توجهات البلد ...
سوي بشكل سطحي ..
لطبيعة وشكل المجتمع ...

وانا كنت احاول ان اتفهم ذلك علي فكرة
اثناء تواجدي هنا ...
ولذلك فهمت ان المكان لا يناسبني
لأنني تفهمت ..
ولا تنفي ذلك ..
ولا تناقشني فيه ...
فنحن ايضا لنا سقفنا من الحريات
لا نستطيع ان نتجاوزه ..
وكلنا نتشارك نفس المصير ..

سأنتقل لنقطة أخيرة

في فترة تواجدي في المنتديات
كانت ذروة النقاشات في فترات ثورات الربيع العربي
اكثر ما كان يزعجني في تلك الفترة
عندما كنا نتناقش فيما يخصها ويحتد النقاش
تظهر كراهية المجتمعات لبعضها ..
يطفح علي السطح عنصرية كان لا يغلفها
سوي رسميات وشعارات مزيفة ...
هكذا نحن العرب مزيفين في احاسيسنا تجاه بعضنا البعض ..
هذا الانطباع بداخلي كنت احاول طمسه لسنوات طويلة
ولكن في داخلي أعلم انه لن يزول ..
يكفي ان الفلسطيني الذي نعشقه
يرانا في وقت غضبه مصرائيل ..
علي رغم من كل المحبة والود بيننا ..
ولذلك ردك عنصري ...
ينطق فقط بما يكبت صدرك ..

وانا اختلف مع شطرنج في شئ واحد فقط ..
عندما ذكر وقال ان موضوعي بلا قصد لا يؤدي الي هدف ..
بصراحة موضوعي بلا قصد .. اصاب الهدف اكثر مما كنت ارغب او اتوقع ..
بدليل ردود الافعال التي وجدتها سواء هنا او في التقييمات ...
ولكن اشكر نبلك واحترامك ..
علي الأقل حاولت ان تتفهم حسن النوايا ..

وما جعلني اقوم بالمطالبة بغلق الموضوع
هو ما تم ذكره في التقييمات
وليس في الردود ..
وطالبت بذلك
لأنني فجأة وجدت نفسي محاطا باتهامات تطول نيتي من الطرح
وليس بغرضي به ..
ولذلك اثرت انهاء النقاش

اعلم ان الامر قد يكون فيه نوع من المبالغة
ولكن أنت في تجمع عربي ...
وسفير رأي لبلادك ... قد تكون مؤيدا لسياستها
وقد لا تكون ...
ولكن في الأخير انت مطالب
ان ترد السوء ان ذٌكر بمعطيات الواقع ..
وامالك من المستقبل
لا ان تحاول طمسه ..
بفكرة التغليف المزيف ..
او بفكرة الصد العنيف الذي لا طائل منه
لانه فقط يعري المجتمع اكثر ..
وردود الافعال تثبت ما تريد نفيه
واثبات عكسه بالأقوال

اذا كنت شخص مغرض في سؤالي
فردود افعالكم لهذا الاغراض
سيظهر لأي شخص من خارج مجتمعكم
بأنكم فقط تزيفون الواقع ..

الامر ليس وكأننا لا نعلم عيوب مجتمعاتنا
وانها غير منتشرة اعلاميا
او عن طريق وسائل التواصل
او محركات البحث
نحن نناقش ليس لأننا لا نعلم
نحن نناقش لأننا نريد ان نتفهم بعضنا البعض
نريد من غيرنا ان يشير لنا لنقطة من الضوء
نريد ان نثري انفسنا بالنقاش ...
احيانا نريد ان يأتي احدهم من بعيد
ليشير لشئ لا نراه ..
او لا نستصيغه ..

اتظن مثلا عندما نناقش مواضيع مثل الزوجة الثانية
او الطب النفسي او ايا من الاطروحات الراقية هنا
ان رؤوس العناوين لا تكفي لمعرفة اساسياته ؟

او اننا سنجلس عالطاولة مع اناس من خارج المنتدي
لنتعملق امامهم بمدي فهمنا
ووعينا بما قرآناه في الطرح والتعليقات ؟
ليست هكذا تسير الحياة ..
الامر لا يتجاوز الشغف ..

نحن نتناقش لنثري انفسنا اكثر بمفاهيم جديدة
او افكارة جديدة او معلومات ربما تكسبنا زخم
لمناقشة قضايا اخري واكبر ...
فنزداد خبرة في التعامل مع الواقع الصعب الذي نعيشه ..

وبالتالي لا يوجد شئ اسمه طرح بلا هدف
بلا يوجد اناس تطمس طرح
لانها
تريد ان تجعل من يطرح هو الهدف ..
لكي تزين ما هو مشوه
باسم وطنية عمياء ..
لا تري ابعد من اسفل قدميها ..

اتظن بنت ابها مع كل التقدير لها
انها عندما تقول ان حقوق المرآة في السعودية من زمن الزمن
موجودة ... انها تتحدث بالحق
وانها تنصف ذويها بتغليف الواقع لمجرد انها تريد ان تكيد صاحب الطرح ؟

السعودية كانت في عام 2009 في احصائية لقياس الفجوة بين الجنسين
تقع في المرتبة 119 من اصل 134 دولة
ومن هناك بدأت في تحسين الأمر .. وبدأت في تمكن المرآة سياسيا
حتي تحاول اكتساب الدعم الدولي في الحقوق والحريات
وامور اخري تخص السياسة لن اخوض فيها ..

اتظن امل مع كامل الاحترام لها ان ردها غير ملئ بالتناقضات
لمجرد انها تريد ان تظهر انني اريد عمل فتنة ؟
وتريد استعراض احكامها علي شخصي امام الآخرين ..

ان كان موضوعي بلا هدف سوي انشاء الفتنة
وانا اجرفكم اليها .. اذا فالمجتمع علي شفا تلك الفتنة ..
لأن تضليل الحديث عن ما هو ظاهر
علامة ضعف في المجتمع
وليست كما يحاول البعض ان يدعي عكس ذلك ...

حتي مقولة اهل مكة ادري بشعابها عقيمة
ولو كنا نحن العرب ادري بشعوبنا
لم كنا تحت الاستعمار لسنوات طويل
لما كان يحدد تحركاتنا دول اخري
درستنا وفهمتنا اكثر مما نفهم انفسنا
واستغلت ضعفنا وقلبته علينا
لكي
تقودنا لأن تصبح مثلهم
واصبحنا نحن من نسعي بأيدينا
لهدم كل القيم والاخلاق
لكي نكون هناك معهم ...

وتقول انه لا يحق لي التدخل
انا لم اتدخل في خصوصيات بيت
او تطفلت علي واقع غير معروف
انا فقط اشرت علي حوار مجتمعي دائم
ما يطال مجتمعاتنا سواء كانت في السعودية او غيرها من الدول

البعض يقوده غرور وتعالي
ويظن انه قد جال العالم واكتشفه واصبح حكيم المسارات
لمجرد انه يستطيع ان يكتب كلام مغلف وجميل
يتكلم فيه باسم المثاليات
ويظن في داخله انه خاض تلك التجارب
التي تمكنه من رؤية العالم بشكله الصحيح
والواقعي ...
الذي يمكنه من اطلاق الاحكام علي الاخرين
صدقني عندما اقول
كلنا واهمين .. ولا استثني نفسي

لو كنا بتلك المثالية
لما كان عالمنا بهذا الشكل المعقد
ولما كنا مازلنا نناقش حتي الآن
العموم اكثر من الدواخل
التي تثري تفاصيلها مجتمعاتنا
بأسس التغييرالصحيح والوسطية ...
وليس بأسس فيها من العنجهية
يري البعض فيها الجميع في القاع
وهم فوقهم ..
لمجرد ان البعض يستطيع ان يزين الكلمات بشكل افضل ..

منتديات مسك الغلا
منتدي عربي يحتوي علي موضوع يخدم الاسرة والمجتمع

المرأة عضوا في الاسرة
المجتمع هو مجتمع عربي..

وهذا طرح يخص عضو من الاسرة في مجتمع عربي ..
وبالتالي لم اخالف قوانينه ..

وعامة
انا اعتذر مقدما لمن سيسئ تفسير كلامي
فأنا لا اقصد ان اسئ لأحد ..
ولكن هذا كان ما في صدري وذكرته بعفوية ودون تفكير طويل ...

و ربما انا في الجانب الخاطئ من الافكار
وربما انا من يكابر او مغرر في افكاره ..
ولكن هذا ما اؤمن به في تلك اللحظة ..

وهنا انتهي ..
ولن يكون لي تعليق اخر يخص الطرح ..

النايفه

06-24-22, 01:55 AM

طبعا اتفق مع بعض مما سبق واختلف مع بعض
بالنهايه يحسب لهذا المنتدى مساحة حريه رائعه
وان كانت لاتتسع لما أود طرحه :icon10:

ماعلينا ..
اسرجوا ظنونكم الحسنه وأطلقوها

،،

أريام

06-24-22, 02:00 AM

االأول : سؤال يخصني

هل يزعجك تنقلي ما بين الفصحي والعامية المصرية فيما اكتبه ؟

عادي لايزعجني

الثاني : سؤال يخص المجتمع السعودي ..

هل اولويات المناخ المجتعي او نقدر نقول الزخم في السعودية
موجه لقضايا حقوق المرآة بشكل ما في الوقت الحالي
او يعني هي علي رأس اولويات التغيير ؟
ام هناك اولويات اخري في الصورة بنفس الزخم .

التغيير حاليا هو نفض القوانين السابقه اللي تسبب تعطل مجتمعي

سواء المرأه او الاسكان او الاستثمارات او اي قطاع

هل حقوق المرأه اولويه ؟

ممكن .. لان سابقا حقوقها شبه معدومه او بمعنى اصح تندرج تحت سطوة العادات والتقاليد

واللي بدورها لبسوها قناع الشرعيه الدينيه المزيفه

لكن هل حصل اعتراض على حقوقها ؟

لا ابدا مالاحظت لانو انحلت مشاكل كثيره بعد هذي القوانين

من حضانه واحوال شخصيه ووظائف وحقوق مدنيه وتسهيل لبعض مسلمات الحياه الطبيعيه

سلطان الجبل

06-24-22, 02:26 AM

عبارة اهل مكة ادرى بشِعابها وليس بمعنى شعوب
الاخ المصري خالط الشعب مع الشعاب … الشعاب
ليس جمع الشعب …
الشعاب تعني الازقة وشوارع و وديان :ah11:

بنت ابها

06-24-22, 02:51 AM

بأمانة انا اردت ان ابتعد بهدوء
ولكن لما قرأت هذا الرد بالذات شعرت بالاشمئزاز ..

اشعر بالاشمئزاز اولا
انك تقارن اسألة قد تجدها في اي محفل نقاشي
سواء سعودي او عربي يناقش قضايا المرآة ..
بمثالك الذي لا لم تقصد به سوي الاساءة ...
كيف يستوي الاثنان ؟

يا اخي انتم اشعرتوني ان ذكر كلمة المرأة مسبة وانا لا ادري ...

يا اخي الاتجاه العام عندكم
يريد ان يظهر للعالم
ما تظن انك بصدنا عن نقاشه ستمنعه

انا لست من اهل مكة
ولكن لأنني كذلك فأنني قد اقول
ما قد لا يستطيع ان يقوله اهلها
كل شئ يحدث علي مرأي من الجميع
بدون اي اعتراض
علي الرغم من الكثير من التآفف
من المحافظين
للكثير من الاعتبارات ...
لا اريد ان اخوض فيها ..
ولكن الكل يعلمها ..

لا تريد ان تناقش
باسم الكبرياء
و تريد ان تتنكر من
واقعك
ولكن اعلم ان
الكبرياء سترة ثقيلة تبقيك ثابتا اثناء العاصفة
لكن تعيقك عن السباحة ..

ثانيا
وسأزيدك من فيض كما تحب
لو أنك اردت نقاش قضايا تخص سلبيات المجتمع المصري
فلن تجد اكثر منها في المنتديات ...
وستجدها دائما امامك يتم نقاشها علي الملأ في الفضائيات ..
مجتمعنا منفتح اعلاميا واجتماعيا
ولذلك سوئاته كأي انفتاح غير مقنن
بارزة كالشمس
ونحن سباقون بذلك
ونسبقكم بخطوات كثيرة
ولكن انتم عالطريق
ان استمرت نفس السياسات المدعومة حاليا من الدولة ..
خطة 2030 ..

و مجتمعنا معاق في قيادته سياسيا واقتصاديا ..
ولذلك كان فنانينا سفراء هذا الانفتاح في بلادكم
في موسم الرياض وغيرها من الاحتفالات
التي تديرها هيئة الترفيه
الذي تريد ان تجعل من الرياض .. دبي ..
وتلك حقيقة لا انكرها ..

نحن بلد تعداده اكثر من 100 مليون شخص ..
من الطبيعي ان تجد فيه الطالح والصالح ..
ونعم انا استطيع نقاشك في كل ظاهرة سلبية تخص مجمتعنا بأسبابها
ولو كانت موجودة لن اتنكر منها ...
ففي خاطرك هو انطباع لن يتغير ...
وفي خاطرك تعرف انها موجودة
فما تبرير الانكار سوي اننا نخجل من انفسنا ؟؟

انا لن اخجل من بلادي ابدا
عالرغم من كل ما فيها من سوء
كرامتنا لا نقوم بتوريثها ولكن نصنعها بأيدينا ..
نحن نعيش اليوم فترة من اسوأ فتراتنا
ولكن نعلم ان تاريخنا منذ بداية الحضارة
يحوي الكثير من التقلبات
من التاريخ المشرف
يوازيه نفس القدر من السقطات والعثرات
ولكن في داخلنا نعلم
ان هذا لن يدوم ..
هذا سنة من سنن الله
لا شقاء دائم .. ولا سعادة مستمرة
اؤمن بقول الله تعالي
( تلك الأيام نداولها بين الناس )
صدق الله العظيم

لن تكون صفحات كتابنا دائما ملوثة
بهؤلاء الذين يقودون مجتمعنا الي الهاوية ..
وهذا ما نأمل ..

لسنا وحدنا من نمر بهذا
الكل يمر به ..
أو مر به في فترات مختلفة من التاريخ
والتاريخ لا يكذب ...
فما العيب في ذلك .؟

ولكن ومع ذلك
من واجبي ان اخفف من حدة هذا الانطباع
ان اظهر ان محاسن مجتمعنا افضل من مساوئه
علي الأقل اجتماعيا .. وان الخير باقي كما ذكرتم ..
هذا واجبي .. وواجبكم ..

ولكن لن اطمس الواقع واغلفه
فأنا اعلم ان الاعتراف به هو دليل
علي وجود ضمير انساني مازال موجود
وبالتالي مازال هناك امل ..

النقاش لا يكون بهجوم مقابل هجوم
ولكن بسؤال نقاشي انا طرحته بحسن نية
يجيب عليه من يستطيع بحسن نية ..

خطأي الوحيد هنا
انه لا انت ولا غيرك يعرفني ..
وان هذا النقاش طرحته في غير موعده
لو كان لي زخم وتواجد في المكان
لفترة اطول .. ربما لكان تم قبول الامر
ومناقشته بسياق فيه حسن نوايا ..
ومر الأمر علي خير

وانا اعترف بهذا الخطأ .
ولكن هذا لا يبرر ما ذكرته
انت او غيرك
.
انت لن تجرأ علي اسقاط عيوب مجتمعك ..
لا مع غريب او قريب ..
لأن مبدأك انك تريد ان تنفي الوجود بالعدم ..
ولن تجرأ ان تتناقشوا حتي بينكم كسعوديين
عن سياسات او توجهات البلد ...
سوي بشكل سطحي ..
لطبيعة وشكل المجتمع ...

وانا كنت احاول ان اتفهم ذلك علي فكرة
اثناء تواجدي هنا ...
ولذلك فهمت ان المكان لا يناسبني
لأنني تفهمت ..
ولا تنفي ذلك ..
ولا تناقشني فيه ...
فنحن ايضا لنا سقفنا من الحريات
لا نستطيع ان نتجاوزه ..
وكلنا نتشارك نفس المصير ..

سأنتقل لنقطة أخيرة

في فترة تواجدي في المنتديات
كانت ذروة النقاشات في فترات ثورات الربيع العربي
اكثر ما كان يزعجني في تلك الفترة
عندما كنا نتناقش فيما يخصها ويحتد النقاش
تظهر كراهية المجتمعات لبعضها ..
يطفح علي السطح عنصرية كان لا يغلفها
سوي رسميات وشعارات مزيفة ...
هكذا نحن العرب مزيفين في احاسيسنا تجاه بعضنا البعض ..
هذا الانطباع بداخلي كنت احاول طمسه لسنوات طويلة
ولكن في داخلي أعلم انه لن يزول ..
يكفي ان الفلسطيني الذي نعشقه
يرانا في وقت غضبه مصرائيل ..
علي رغم من كل المحبة والود بيننا ..
ولذلك ردك عنصري ...
ينطق فقط بما يكبت صدرك ..

وانا اختلف مع شطرنج في شئ واحد فقط ..
عندما ذكر وقال ان موضوعي بلا قصد لا يؤدي الي هدف ..
بصراحة موضوعي بلا قصد .. اصاب الهدف اكثر مما كنت ارغب او اتوقع ..
بدليل ردود الافعال التي وجدتها سواء هنا او في التقييمات ...
ولكن اشكر نبلك واحترامك ..
علي الأقل حاولت ان تتفهم حسن النوايا ..

وما جعلني اقوم بالمطالبة بغلق الموضوع
هو ما تم ذكره في التقييمات
وليس في الردود ..
وطالبت بذلك
لأنني فجأة وجدت نفسي محاطا باتهامات تطول نيتي من الطرح
وليس بغرضي به ..
ولذلك اثرت انهاء النقاش

اعلم ان الامر قد يكون فيه نوع من المبالغة
ولكن أنت في تجمع عربي ...
وسفير رأي لبلادك ... قد تكون مؤيدا لسياستها
وقد لا تكون ...
ولكن في الأخير انت مطالب
ان ترد السوء ان ذٌكر بمعطيات الواقع ..
وامالك من المستقبل
لا ان تحاول طمسه ..
بفكرة التغليف المزيف ..
او بفكرة الصد العنيف الذي لا طائل منه
لانه فقط يعري المجتمع اكثر ..
وردود الافعال تثبت ما تريد نفيه
واثبات عكسه بالأقوال

اذا كنت شخص مغرض في سؤالي
فردود افعالكم لهذا الاغراض
سيظهر لأي شخص من خارج مجتمعكم
بأنكم فقط تزيفون الواقع ..

الامر ليس وكأننا لا نعلم عيوب مجتمعاتنا
وانها غير منتشرة اعلاميا
او عن طريق وسائل التواصل
او محركات البحث
نحن نناقش ليس لأننا لا نعلم
نحن نناقش لأننا نريد ان نتفهم بعضنا البعض
نريد من غيرنا ان يشير لنا لنقطة من الضوء
نريد ان نثري انفسنا بالنقاش ...
احيانا نريد ان يأتي احدهم من بعيد
ليشير لشئ لا نراه ..
او لا نستصيغه ..

اتظن مثلا عندما نناقش مواضيع مثل الزوجة الثانية
او الطب النفسي او ايا من الاطروحات الراقية هنا
ان رؤوس العناوين لا تكفي لمعرفة اساسياته ؟

او اننا سنجلس عالطاولة مع اناس من خارج المنتدي
لنتعملق امامهم بمدي فهمنا
ووعينا بما قرآناه في الطرح والتعليقات ؟
ليست هكذا تسير الحياة ..
الامر لا يتجاوز الشغف ..

نحن نتناقش لنثري انفسنا اكثر بمفاهيم جديدة
او افكارة جديدة او معلومات ربما تكسبنا زخم
لمناقشة قضايا اخري واكبر ...
فنزداد خبرة في التعامل مع الواقع الصعب الذي نعيشه ..

وبالتالي لا يوجد شئ اسمه طرح بلا هدف
بلا يوجد اناس تطمس طرح
لانها
تريد ان تجعل من يطرح هو الهدف ..
لكي تزين ما هو مشوه
باسم وطنية عمياء ..
لا تري ابعد من اسفل قدميها ..

اتظن بنت ابها مع كل التقدير لها
انها عندما تقول ان حقوق المرآة في السعودية من زمن الزمن
موجودة ... انها تتحدث بالحق
وانها تنصف ذويها بتغليف الواقع لمجرد انها تريد ان تكيد صاحب الطرح ؟

السعودية كانت في عام 2009 في احصائية لقياس الفجوة بين الجنسين
تقع في المرتبة 119 من اصل 134 دولة
ومن هناك بدأت في تحسين الأمر .. وبدأت في تمكن المرآة سياسيا
حتي تحاول اكتساب الدعم الدولي في الحقوق والحريات
وامور اخري تخص السياسة لن اخوض فيها ..

اتظن امل مع كامل الاحترام لها ان ردها غير ملئ بالتناقضات
لمجرد انها تريد ان تظهر انني اريد عمل فتنة ؟
وتريد استعراض احكامها علي شخصي امام الآخرين ..

ان كان موضوعي بلا هدف سوي انشاء الفتنة
وانا اجرفكم اليها .. اذا فالمجتمع علي شفا تلك الفتنة ..
لأن تضليل الحديث عن ما هو ظاهر
علامة ضعف في المجتمع
وليست كما يحاول البعض ان يدعي عكس ذلك ...

حتي مقولة اهل مكة ادري بشعابها عقيمة
ولو كنا نحن العرب ادري بشعوبنا
لم كنا تحت الاستعمار لسنوات طويل
لما كان يحدد تحركاتنا دول اخري
درستنا وفهمتنا اكثر مما نفهم انفسنا
واستغلت ضعفنا وقلبته علينا
لكي
تقودنا لأن تصبح مثلهم
واصبحنا نحن من نسعي بأيدينا
لهدم كل القيم والاخلاق
لكي نكون هناك معهم ...

وتقول انه لا يحق لي التدخل
انا لم اتدخل في خصوصيات بيت
او تطفلت علي واقع غير معروف
انا فقط اشرت علي حوار مجتمعي دائم
ما يطال مجتمعاتنا سواء كانت في السعودية او غيرها من الدول

البعض يقوده غرور وتعالي
ويظن انه قد جال العالم واكتشفه واصبح حكيم المسارات
لمجرد انه يستطيع ان يكتب كلام مغلف وجميل
يتكلم فيه باسم المثاليات
ويظن في داخله انه خاض تلك التجارب
التي تمكنه من رؤية العالم بشكله الصحيح
والواقعي ...
الذي يمكنه من اطلاق الاحكام علي الاخرين
صدقني عندما اقول
كلنا واهمين .. ولا استثني نفسي

لو كنا بتلك المثالية
لما كان عالمنا بهذا الشكل المعقد
ولما كنا مازلنا نناقش حتي الآن
العموم اكثر من الدواخل
التي تثري تفاصيلها مجتمعاتنا
بأسس التغييرالصحيح والوسطية ...
وليس بأسس فيها من العنجهية
يري البعض فيها الجميع في القاع
وهم فوقهم ..
لمجرد ان البعض يستطيع ان يزين الكلمات بشكل افضل ..

منتديات مسك الغلا
منتدي عربي يحتوي علي موضوع يخدم الاسرة والمجتمع

المرأة عضوا في الاسرة
المجتمع هو مجتمع عربي..

وهذا طرح يخص عضو من الاسرة في مجتمع عربي ..
وبالتالي لم اخالف قوانينه ..

وعامة
انا اعتذر مقدما لمن سيسئ تفسير كلامي
فأنا لا اقصد ان اسئ لأحد ..
ولكن هذا كان ما في صدري وذكرته بعفوية ودون تفكير طويل ...

و ربما انا في الجانب الخاطئ من الافكار
وربما انا من يكابر او مغرر في افكاره ..
ولكن هذا ما اؤمن به في تلك اللحظة ..

وهنا انتهي ..
ولن يكون لي تعليق اخر يخص الطرح ..

الله يعطيني روقانك وطولت بالك :0005: