مشاهدة النسخة كاملة : بساطنا أحمدي ... " حوارٌ لا جدل " ..
الحمد لله وكفى ..
بدايةً .. أنا لا أجيد المقدمات ...
سأدخل في صلب الموضوع ...
( الحوار والجدل ) ..
كان لا بد علينا أن نفرق بين المصطلحين .. وحتى نفرق لابد أن نأصَل .. وحتى نأصل .. لا بد أن نعرّف المصطلحين ...
فالحوار .. " هو حديثٌ بن أشخاصٍ يهدف لتوصيل المعلومة .. وتبادلٌ للرأي والرأي الآخر .. أو الإقناع بفكرةٍ .. ويغلب عليه الهدوء .. وتبتعد فيه الخصومة ... وتسويات فكرية تحافظ على حقوق الأطراف ..
والجدل .." هو حديثٌ يجري بين أشخاص .. والهدف منه هو أفحام الطرف الآخر أو إقناعه بفكرة .. ويغلب على الجدل ... " الخصومة والتربص والتعصب للأراء ".. .. وأحيانا يصل إلى مقابلة الحجة بالحجة .. وهي شدة الخصومة
ولايقصد بالجدل إظهار الصواب وإنما إلزام الخصم ... وإسكاته ..
والجدل جاء ذكره في القرآن الكريم في حدود 29 موضعا .. كلها في سياق الذم .. إلا في 3 مواضع وهي ..
( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعضة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن ) وقوله تعالى ..
( ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ) ... وقوله تعالى ( قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها ) ...
فعدا هذه المواضع الثلاث .. أتت كل المواضع بذم الجدل ... وعدم الرضا ...
قد حررنا المصطلحات .. فإليكم الأسباب التي جعلتني أكتب لكم أولى مشاركاتي ...
قد لا يخفى عليكم وعلى الجميع .. الموضوع الذي طرح من قبل الأخ ( رجل شرقي ) .. وكان قد طرح موضوعاً تناول فيه مشكلة ( العنوسة .. أسبابها وحلولها ) ... وقد وفق الأخ الفاضل في طرحه ....
ثم أساء جميعنا في تناول ذلك الطرح ... فتحولت الأراء من " حوار .. إلى نقاش وجدل " .. ثم هممت بإفراد موضوع يخص تلك الحالة .. ومالبثت حتى قلت في نفسي " حالة تمر وتعدي " .. واندفعنا جميعنا وتعصبنا للآراء ...
ولكن للأسف .. مازلنا نجادل .. ونجادل .. ونجادل ... في كل موضوعٍ وفي كل قسم .. نتبرص بردود بعضنا البعض .. ونقتنص الفرص .. لنقوم بتصفية الحسابات .. ونمارس لعبة الإقصاء ...
فاليوم وللأسف .. وفي قسم " همومنا ومشاكلنا " .. بدأنا نمارس الجدل .. والإقتناص .. وتصفية الحسابات .. والكل منّا يحاول أن يقصي الآخر ... على حساب مشاكل وهموم الآخرين ...
فأوردها سعدٌ وسعدٌ مشتمل **** ماهكذا تورد الإبل يا سعد .
ماهكذا ينبغي لنا أن نكون ... ونحن هنا .. نلتقي لنرتقي ... لا لنجامل .. أو نقصي بعض ...
إن خالفتك في الرأي .. فليس هذا بمعناه أني أنتقص منك .. أو أريد أن أصفي حساباتي معك ... أو أمارس ضدك الإقصاء ...
إن لم أجاملك .. وأخط لك عبارة " سلمت يا أنيق .. أو سلمتي يا أنيقة " .. ليس بمعناه أن طرحك سيء .. أو أنني أدعي بفضل الأعلمية عليك ...
إن انتقدت أسلوبك في الرد أو الطرح أو التناول .. هذا ليس بمعناه أنني أريد الظهور أو الإرتقاء عليك ....
حينما أرد على خطاب حداثي يهاجم نصوص القرآن والتشريعات الإلاهية .. هذا ليس بمعناه انني أهاجم العضو نفسه ... أو أخاصمه ... بل هجومي يتركز على ذاك الخطاب ...
واعلموا أنه حينما نلتقي ... كان الهدف من هذا الإلتقاء هو الإرتقاء .. لا المجاملة .. أو الخصومة ...
حتى في تناولنا لهذا الموضوع أأو أي موضوع .. أتمنى أن نبعد كل البعد عن " الجدل والنقاش " ... وليكن تناولنا لأي طرحٍ في هذا الصرح " على شكل حوار هادئ وأنيق " ...
على الرغم من أنني على يقين .. أن هذا الموضوع يشكل بيئة خصبةً لتصفية الحسابات .. من بعض الأعضاء ...
ولكن لا يهم ...
فلتنأصل بأصول الحوار ... وأن يتكافئ المتحاورون في علمهم وثقافتهم .. وعقلهم وفهمهم ...
وإلا دائما تكون الغلبة ظاهرياً للجاهل ..
لأن الجاهل دائماً مايخرج عن مسار الحوار ثم يرشقك بأقبح الألفاظ .. مظنّة أنه انتصر عليك ...
وأخيراً .. وكما أسلفت لكم في عنوان هذه المشاركة ... " ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
حياكم الله وبياكم ... " محاورين .. لا مناقشين ولا مجادلين " ..
الساحرة
08-15-15, 04:38 AM
تربص
تصفية حسابات
إقصاء
كلام كبير
هل هذا الآمر حصل معك بالفعل !
أنا معك يوجد بعض الاعضاء تكون على خلاف معهم في وجهة النظر فقط
أقل مايستطيع عمله الطرف الآخر هو أن يتجاهلك أو بمعنى يتحاشك فقط
وتلك وسيلة الضعفاء لضعف حجته
لكن
تربص
تصفية حسابات
إقصاء أن حدث لك والله مشكلة
بس عسا وأنا اختك ما اكون ممن رايتهم بتلك الصورة
فوالله لا احمل في قلبي ضغينة او كره
على أحد ابد هنا أو في مكان آخر
لأي سبب كان .. فأنا لست هنا ند لأحد
أن رأيت في حوار أي كان الشخص الصواب صفقت له
وأن كان يكرهني
لايوجد لدي مشكلة مع نفسي أو مع الآخر ..
كتبت على عجالة لأنك اشرت لموضوع العنوسة وكنت أنا ممن كتب
وتحاور معك
فعذرا لك ..
إحساس العالم
08-15-15, 04:48 AM
:zz: الحكمة في صاحب الموضوع وفي صاحبة الرد الأول حاضرة وبقوة في الاثنين ،،
نتحاور لنستفيد نتناقش لنخرج بفائدة هنا الرقي ،،
أما النقاش الذي ينقص من الطرف الآخر لن يستفيد صاحبه والطرف الآخر
هنا يصل للعناد والبحث عن الانتصار للذات
هنيئاً لنا بأمثالكم ،، وأمثالكم كثر في هذا الصرح الشامخ
:61:
صعفق طاش كندي
08-15-15, 05:41 AM
سويتلي كاسة شاي عشان امخمخ على موضوعك
شوف ياعزيزي .. من ضمن كلامك بين سطور موضوعك تقصدني انا
بان الموضوع بيئه خصبه لتصفيت حسابات وغيرها
لا واللذي سواك ..
انا هنا بتكلم معك بكل صراحه وبكل جراه وبكل صدق
بعيدا عن المجامله نهائيا والله لمصلحتك
شوف ياعزيزي ممكن انك انسان مثقف ومتعلم
لكن تنقصك الخبره في التعامل
اصل التعامل مع كل البشر هو الاحترام المتبادل
وانت اللذي غيرت مسار الحوار وارديته الى الجدال والتربص
تدري ليه .. لانك قللت من شان الطرف الاخر
وقللت من حلوله وتفكيره وهدمت جهده ببعض كلمات باليه يعتريها الكبر
رئيس اعظم دوله عندما قلل من قيمة الشعب العراقي انظرب
تكرمون بالجزمه
وقيس على هذا كم رئيس وكم مسؤل انضرب بالجزمه
لانه قلل من قيمة وشان الطرف الثاني
عندما تقلل من قيمة الطرف الاخر يتحول الى نقاش والى جدال والى
مالا يحمد عقباه
فمن انا عششان انتقص شخص اجتهد وثابر لكي يجد حل لصاحب المشكله
انا اتكلم عن الي صار في قسم المشاكل
حتى فيه عضو لمن سالتك ليه تنتقص من قيمة الاخرين ايدني
ارجع لردودك بقسم المشاكل وشوف الكم الهائل من الانتقاص للاخرين
ياصاحبي انت اساس المشكله من بدايتها
انت من افقدت الحوار رونقه وجماله بسبب انتقاصك للاخرين
لو كان الموضوع يمس الاسلام انا معك انتقص واهدم ولو تبي جرح
اما تنتقص شخص مجتهد لحل مشكله وتتعالى عليه بسبب ثقافتك
هنا انت زي ماقالو جبتها ع التنده
الحاظر بيننا هنا في المنتدى هو الاحترام
من غيره سينهدم هذا الصرح ..
ونهايت كلامي يالامير
احترم كي تحترم
رج ــــل ش ــــرقي
08-15-15, 07:04 AM
أخي الفاضل دريد بعد التحيه ..
أشكرك على موضوعك وهو شيء نتفق عليه جميعا .. ولابأس بالخلاف في قسم النقاش
فهو عباره عن وجهات نظر .. ولا أحد ملزوم بالأخذ بها ..
المهم عدم التعصب للأراء وجعل من يخالفني وكأنما خالف الدين جميعا .. وهنا مربط الفرس
ينتهي النقاش ونخرج بألمام عن موضوع النقاش وهذا هو الصحيح .. ولكن هناك من يخرج
من موضوع النقاش وهو يحمل كره لشخص لأنه صريح وواضح ويقول مايراه مناسبا دون خوف ..
نستطيع ان ننهي أي نقاش بالأعتذار أخ دريد ولا حاجه لكتابة موضوع لكي نبين مانفكر فيه
او نبين اننا كنا نتحاور فقط وانا لم أغضب رغم ان هناك أناس حورو الموضوع وجعلوه شخصيا
هذه خلاصة موضوعك .. فهو تبعاات لشيء عالق في نفسك والا لماذا كتبته ..؟
نتناقش نتخالف ثم نتصالح وننسى هذه هي ببساطه ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..
ذكرتها مسبقا وفي موضوع رجل شرقي تحديدا
لـ ضبط الحوار يجب ضبط المصطلحات ,
عموماَ , الغرض من طرحك اخي العزيز بكل تاكيد ليس توضيح الفرق بين الجدال والحوار ..
لو عدنا بحكم انك ذكرتهَ , والنقاش الذي دار اعتقد ردك وخاصةَ ردك علي انا تحديدا متهكم جدا خارج جوهرية النقاش ..
وهذا يناقض محتوى الموضوع الحاليَ
مفهوم الجدال لديك خطأ او بمعنى اصح متهافة ..
المحض والعقل والذوق الشخصي , اذا استطعت التفرقة بينهم ستنجلي الغمه حول هذا الاشكال ,
الحوار مبنيَ أفكار وأراى مختلفه واختيار الالفاظ ان لم يكن موفق
او مستفز بعض الشيء , يجرف النقاش الى تيارات لا متناهيهَ ..
وهنا يجب عليك مجارات التيار او الابتعاد عنهَ , كما حدث بموضوع رجل شرقي ):
من الصعب تكافىء المتحاورون في ثقافتهم وعلمهم
وماهو الانتصار بنظرك ؟
صاحب الاجابة البديعه والالفاظ الجميلة .. دائما هو المنتصر ..
وأخيرا بما ان الموضوع مضايقك ..
وربما انا الاقرب لاني موجود بالموضيعين ..
والله لا تربص ولا خلاف ابد , لكن اضحكني رد صعفق واقتبسته
وتقدر تدخل على الارشيف وتشوف ردودي بالقسم غالبها ..
على نفس النسقية وأعتذر اذا أساءت لك من غير قصد ..
وسلامة راسك )"
..
.
تربص
تصفية حسابات
إقصاء
كلام كبير
هل هذا الآمر حصل معك بالفعل !
أنا معك يوجد بعض الاعضاء تكون على خلاف معهم في وجهة النظر فقط
أقل مايستطيع عمله الطرف الآخر هو أن يتجاهلك أو بمعنى يتحاشك فقط
وتلك وسيلة الضعفاء لضعف حجته
لكن
تربص
تصفية حسابات
إقصاء أن حدث لك والله مشكلة
بس عسا وأنا اختك ما اكون ممن رايتهم بتلك الصورة
فوالله لا احمل في قلبي ضغينة او كره
على أحد ابد هنا أو في مكان آخر
لأي سبب كان .. فأنا لست هنا ند لأحد
أن رأيت في حوار أي كان الشخص الصواب صفقت له
وأن كان يكرهني
لايوجد لدي مشكلة مع نفسي أو مع الآخر ..
كتبت على عجالة لأنك اشرت لموضوع العنوسة وكنت أنا ممن كتب
وتحاور معك
فعذرا لك ..
أهلا بالساحره ..
ولستِ ممن رأيتهم بهذه الصورة .... لاأنتِ ولا أغلب الأعضاء ... على العكس تماماً .. فأنتِ والأخت " مطر الفجر " ... من المعرفات الوردية التي يسعدني مرورها وتعقيبها على أي مشاركةٍ ...
حتى وإن اتسمتنّ بالندية والخصومة ... فلا تخلوا تلك الخصومة من تبادل المعلومة .. وأكاد أجزم أنكنّ ممن يرتقين في نظر المحاور .. حتى وإن كان خصما ...
وأما كونكِ أول من تحاور معي في موضوع العنوسة ... فلا أخفيك أمراً أنني وودت أن يتسمر حوارك .. ولا يتبدل إلى جدل ... لذا توسعت الخصومة معكِ وأصبحت معك أقارع الحجة بالحجة ... وهذا خطأٌ ... والحصة فيه مناصفةً بيني وبينك ...
وأما لِما أشرت له بأن هناك بعض الأعضاء .. أخذ يمارس لعبة الإقصاء .. فهذا الأمر واضحٌ وجلي للجميع ...
ولتعلمي أني أسعد بمشاركتك في أي موضوع .. لما تتمتعي به من سرعة بديهة وحصافة .. وفكر .. لا يخلو من المخزون الثقافي الهائل ...
ولن أقبل بكِ إلا نداً محاوراً ... حتى يستفيد الجميع من مقام الخصومة لديك ...
فأنتِ ومطر الفجر .. حينما تجريان الحوار .. تجريانه باستراتيجية عجيبةٍ وفذه ...
لكِ مني أرق التحايا ... مع دوام الأستمرار بتلك الندية المنشوده ...
ومهما اختلفنا .. لا مساس للود في مابيننا ...
:zz: الحكمة في صاحب الموضوع وفي صاحبة الرد الأول حاضرة وبقوة في الاثنين ،،
نتحاور لنستفيد نتناقش لنخرج بفائدة هنا الرقي ،،
أما النقاش الذي ينقص من الطرف الآخر لن يستفيد صاحبه والطرف الآخر
هنا يصل للعناد والبحث عن الانتصار للذات
هنيئاً لنا بأمثالكم ،، وأمثالكم كثر في هذا الصرح الشامخ
:61:
حينما قدمِ الأشج عبدالقيس على رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( فيك خصلتين يحبهما الله .. الحلم والأناة ) ...
وأنت يا أخ ( هدوء الليل ) ... فيك خصلتين .. أكاد أجزم أنهن هما السبب الوحيد في حضورك المحبب للجميع .. وهي ( الهدوء .. والأناة ) ....
فأنت هادئ ومتأني ومتروي ... (( ومرتوي .. حضوراً وأدباً وثقافةً وعلما ... ) ...
شكراً لك ...
إحساس العالم
08-15-15, 01:06 PM
حينما قدمِ الأشج عبدالقيس على رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( فيك خصلتين يحبهما الله .. الحلم والأناة ) ...
وأنت يا أخ ( هدوء الليل ) ... فيك خصلتين .. أكاد أجزم أنهن هما السبب الوحيد في حضورك المحبب للجميع .. وهي ( الهدوء .. والأناة ) ....
فأنت هادئ ومتأني ومتروي ... (( ومرتوي .. حضوراً وأدباً وثقافةً وعلما ... ) ...
شكراً لك ...
للغالي / دريد ولكل كاتب يقدم مايفيد
هنا كل مانريد ..
تبادل الاحترام والمعاملة بالمثل
نتابع بعضنا لنرتقي ، ونتحاور لنستفيد
شكراً دريد شكراً لجميع الأعضاء
ملاحظه هامة وعامة ليست مخصصة لأحد بعينه
لا تحكم على الكتابة في هذا الصندوق الصغير على اسلوبك انت
فقط احسن الظن ،، احيانا نجد البعض منا يقرأ المكتوب بصوته وتفكيره
وهو لا يعلم عن تفكير الكاتب أي شيء أو ماذا يقصد ،،
دمتم في سموّ ودام عطاؤكم
سويتلي كاسة شاي عشان امخمخ على موضوعك
شوف ياعزيزي .. من ضمن كلامك بين سطور موضوعك تقصدني انا
بان الموضوع بيئه خصبه لتصفيت حسابات وغيرها
لا واللذي سواك ..
انا هنا بتكلم معك بكل صراحه وبكل جراه وبكل صدق
بعيدا عن المجامله نهائيا والله لمصلحتك
شوف ياعزيزي ممكن انك انسان مثقف ومتعلم
لكن تنقصك الخبره في التعامل
اصل التعامل مع كل البشر هو الاحترام المتبادل
وانت اللذي غيرت مسار الحوار وارديته الى الجدال والتربص
تدري ليه .. لانك قللت من شان الطرف الاخر
وقللت من حلوله وتفكيره وهدمت جهده ببعض كلمات باليه يعتريها الكبر
رئيس اعظم دوله عندما قلل من قيمة الشعب العراقي انظرب
تكرمون بالجزمه
وقيس على هذا كم رئيس وكم مسؤل انضرب بالجزمه
لانه قلل من قيمة وشان الطرف الثاني
عندما تقلل من قيمة الطرف الاخر يتحول الى نقاش والى جدال والى
مالا يحمد عقباه
فمن انا عششان انتقص شخص اجتهد وثابر لكي يجد حل لصاحب المشكله
انا اتكلم عن الي صار في قسم المشاكل
حتى فيه عضو لمن سالتك ليه تنتقص من قيمة الاخرين ايدني
ارجع لردودك بقسم المشاكل وشوف الكم الهائل من الانتقاص للاخرين
ياصاحبي انت اساس المشكله من بدايتها
انت من افقدت الحوار رونقه وجماله بسبب انتقاصك للاخرين
لو كان الموضوع يمس الاسلام انا معك انتقص واهدم ولو تبي جرح
اما تنتقص شخص مجتهد لحل مشكله وتتعالى عليه بسبب ثقافتك
هنا انت زي ماقالو جبتها ع التنده
الحاظر بيننا هنا في المنتدى هو الاحترام
من غيره سينهدم هذا الصرح ..
ونهايت كلامي يالامير
احترم كي تحترم
تبي الصدق يا صعفق .. وإلا ولد عمه ...
أخاف إني كنت أقصدك .. يوم قلت ..
لتنأصل بأصول الحوار ... وأن يتكافئ المتحاورون في علمهم وثقافتهم .. وعقلهم وفهمهم ...
وإلا دائما تكون الغلبة ظاهرياً للجاهل ..
لأن الجاهل دائماً مايخرج عن مسار الحوار ثم يرشقك بأقبح الألفاظ .. مظنّة أنه انتصر عليك ...
وأنا والله لا أقصدك ... ولكن سأنصحك .... إحذر أن تنتطبق عليك تلك الجزأية ...
وأما إستشهادك بأحوال الرئيس العراقي الراحل " صدام حسين " .. وماحدث له .. لم تكن موفقاً فيه ... فلا ينطبق حال الواصف والموصوف .. لا علي ولا عليكم ....
ورحم الله صدام حسين .. فانظر لحال العراق من بعده ... وأي الحال أكثر سوءاً ....
وتوظيف كلمة " الجزم " أجلكم الله جميعاً .. أيضاً لم توفق فيه .. وأنا أعرف ماهو مقصدك ومغزاك منه ....
وأما قولك أنني إنتقصت الأخوة الأعضاء من خلال ردودي .. واللذي سواك جانبت الصواب ...
لم أنتقص أي عضو ... بما فيهم أنت ...
وحتى تتجلى لك الصورة جيداً .. أنت ومن أيدك بهذا الرأي ...
حينما تُطرح مشكلةً ما .. وبالذات بما يخص حال الأزواج وبيوتهم ... وفي ما يتعلق مصيرهم ... ثم يأتي شخصٌ يرتدي عباءة المثالية .. ويتناول المشكلة بطابع مثالي .. ويطرح حلولاً .. ملؤها الإتهام المحض الصرف الصريح للزوج أو الزوجة ... ويحمل بحله محامل الظن أن الزوج على علاقة غير شرعية بغير زوجته ...
بربك الذي سواني وسواك ... ألا تجد في تلك المثالية التي تُتَناول بها هذه المشاكل وتطرح بها الحلول .. أثراً سلبياً قد يهدم حياة أسرة ... لو أخذ بها ...
واعلم أنه إنطلاقاً من واجبك الإنساني تجاه تلك المشاكل .... لن تسمح لأي ردٍ مثالي يغلب عليه الظن أنه سؤثر سلباً على تلك المشكلة وعلى طارحها ... حتى وإن دفع بك الأمر أن تهاجم ذلك الرد ... لا العضو ....
واعلم أنك مؤتمنٌ في طرح الحل ...
صعفق ...
تدري وش قالت العرب ...!!!!
عقل الرجل يعرف من ثلاث .. ( من رسالته ... ورسوله .. وهديته ) ...
تدري ليه قلتها لك ... " حتى لا تجيبها على التنده وانا اخوك " ...
شكراً لك ...
أخي الفاضل دريد بعد التحيه ..
أشكرك على موضوعك وهو شيء نتفق عليه جميعا .. ولابأس بالخلاف في قسم النقاش
فهو عباره عن وجهات نظر .. ولا أحد ملزوم بالأخذ بها ..
المهم عدم التعصب للأراء وجعل من يخالفني وكأنما خالف الدين جميعا .. وهنا مربط الفرس
ينتهي النقاش ونخرج بألمام عن موضوع النقاش وهذا هو الصحيح .. ولكن هناك من يخرج
من موضوع النقاش وهو يحمل كره لشخص لأنه صريح وواضح ويقول مايراه مناسبا دون خوف ..
نستطيع ان ننهي أي نقاش بالأعتذار أخ دريد ولا حاجه لكتابة موضوع لكي نبين مانفكر فيه
او نبين اننا كنا نتحاور فقط وانا لم أغضب رغم ان هناك أناس حورو الموضوع وجعلوه شخصيا
هذه خلاصة موضوعك .. فهو تبعاات لشيء عالق في نفسك والا لماذا كتبته ..؟
نتناقش نتخالف ثم نتصالح وننسى هذه هي ببساطه ...
لم أفرد هذا الموضوع من أجل الإعتذار ... أو أنه نتاج تبعات لشيء عالق في نفسي ...
وسأستشهد بما قلته أنت ... قد قلت ...
ينتهي النقاش ونخرج بألمام عن موضوع النقاش وهذا هو الصحيح .. ولكن هناك من يخرج
من موضوع النقاش وهو يحمل كره لشخص لأنه صريح وواضح ويقول مايراه مناسبا دون خوف ..
فهذا هو المغزى الوحيد ... أن لا نتطرق لمسألة الود فيما بيننا ... وأن يكون تناولنا للمواضيع مع اختلاف آراءنا وافكارنا.. وخصومتنا ... في إطار ( الحوار لا الجدل ) ... ولا نشخصن المواقف الفكرية .. ونوظف تلك الشخصنة في اقتناص الفرص ضد بعضنا ...
أخ رجل شرقي .. دائماً موفق في طرحك .. وتناولك ...
شكراً لك ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..
ذكرتها مسبقا وفي موضوع رجل شرقي تحديدا
لـ ضبط الحوار يجب ضبط المصطلحات ,
عموماَ , الغرض من طرحك اخي العزيز بكل تاكيد ليس توضيح الفرق بين الجدال والحوار ..
لو عدنا بحكم انك ذكرتهَ , والنقاش الذي دار اعتقد ردك وخاصةَ ردك علي انا تحديدا متهكم جدا خارج جوهرية النقاش ..
وهذا يناقض محتوى الموضوع الحاليَ
مفهوم الجدال لديك خطأ او بمعنى اصح متهافة ..
المحض والعقل والذوق الشخصي , اذا استطعت التفرقة بينهم ستنجلي الغمه حول هذا الاشكال ,
الحوار مبنيَ أفكار وأراى مختلفه واختيار الالفاظ ان لم يكن موفق
او مستفز بعض الشيء , يجرف النقاش الى تيارات لا متناهيهَ ..
وهنا يجب عليك مجارات التيار او الابتعاد عنهَ , كما حدث بموضوع رجل شرقي ):
من الصعب تكافىء المتحاورون في ثقافتهم وعلمهم
وماهو الانتصار بنظرك ؟
صاحب الاجابة البديعه والالفاظ الجميلة .. دائما هو المنتصر ..
وأخيرا بما ان الموضوع مضايقك ..
وربما انا الاقرب لاني موجود بالموضيعين ..
والله لا تربص ولا خلاف ابد , لكن اضحكني رد صعفق واقتبسته
وتقدر تدخل على الارشيف وتشوف ردودي بالقسم غالبها ..
على نفس النسقية وأعتذر اذا أساءت لك من غير قصد ..
وسلامة راسك )"
..
.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
تعجبني حدة الذكاء فيك ...
وسلامة راسك ..
نزولاً عند رغبة الأخ الفاضل .. والعضو القدير ( الموعود ) ... أطلب من الإخوة المشرفين .. ومن لهم الصلاحية في تحرير المواضيع .. أن يقوموا مشكورين بتحرير هذه الجزأية ..
( على الرغم من أنني على يقين .. أن هذا الموضوع يشكل بيئة خصبةً لتصفية الحسابات .. من بعض الأعضاء ...
ولكن لا يهم ... ) ...
فإن نزولي عند هذه الرغبة من قبل الأخ الفاضل ( الموعود ) .. إلا لصوابٍ في رأيية ...جانبه تعجلّي في تناول الموضوع ..
شكراً أخي ( الموعود ) ...
عزف المشاعر
08-15-15, 02:20 PM
ايها الاحبه
النقاش والجدل
يحدث في كل مكان
الاهم ان القلوب صافيه
يقول ﷺ ( يدخل أقوام من امتي الجنه أفئدتهم فأفئدة الطير)
لا يحقدون ولا يبغضون ولا يحسدون
فأرجو الله أن نكون جميعاً منهم
أما المغزى وأساس المشكله كما تقولون
فلا أجده
الموعود
08-15-15, 02:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ,,,
شكرا للاخ دريد صاحب الموضوع , والشكر موصول لمن ابدى رأيه فيه ,
هنا قسم الحوار فلنلتزم بهذه التسمية ولا نحوله الى جدال ,
وطالما هو حوار فلا بد من حدوث اختلاف فى الرأى وهذا ديدن اى مسألة حوارية , لكن الاهم ان لا يتحول الاختلاف الى خلاف ,
وايضا طالما هو حوار فلا بد ان يتمحور الكلام فيه عن القضية المطروحة ولا ان تتحول الى شخصنة والتى بدورها تفتح الباب على مصراعيه لاى جدال عقيم .
هذه مجرد توصيات لكل من يضع موضوع او رد بخصوص اى قضية تطرح للحوار .
فانا منكم وليس افضل منكم ولكن الدين النصيحة " و ذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين "
ربى يحفظ الجميع !!
حرفٌ شامخ
08-15-15, 02:51 PM
نلتقي لنرتقي ونختلف في الأراء لنتفق على رأي ..!
فما بين الإختلاف والخلاف مابين المشرق والمغرب ..!
فلأختلاف في الآراء والتباين بينها هو بداية ولادة رأي ورؤية جديدة يتفق عليها المتحاورين ..!
ولاكن حينما ينحرف ذلك الحوار عن مساره فسيجنح بلاشك الى رصيف الخلاف .!
أخي الفاضل دريّد .. جميل أن نسبط قاعدة الحوار في جميع مشاكل حياتنا صغيرةٌ كانت أم كبيرة ..!
ونُزيح أي غموض عنها حتى لايكون هناك لبسٌ او ضبابية تمنع المشاهدة الواضحةُ لتلك المشكله ..!
ومن أساسيات اي حوار ناجح يجب ان هناك نقاط أساسية للانطلاق منها نحو الهدف المنشود .. !
.. وبصراحة موضوع راقي ومترامي الأطراف هكذا ..! لايمكن إحتواءه في سطر او سطرين ..!!
،،،
مسكك الغلا
08-15-15, 02:51 PM
سؤال يطرح نفسهـ هنا
ايش مناسبة الموضوع !!!
تطرح المشاكل فنقدم مانستطيع من النصح والحلول
لا اكثر ولا اقل
ليس هنالك اسكات ولا حبس لرأي
ولكل عضو حريه تامه في ابداء الرأي بعيدا عن السب والتجريح
غير ذلك لا نري اسكات او قمع
مطر الفجر
08-15-15, 03:13 PM
مرحبا اخ دريد
اشكرك على ذكر اسمي في ردودك
واعلم انك لا تقصد شيئا ولا يوجد بيننا تصفية حسابات ولا ضغينة
لاننا لا نعرف بعض من الاساس ونحن مجرد معرفات
وشكرا لك على طرح الموضوع والتوضيح للبعض
ماهو الفرق بين النقاش والجدال والحوار
ولكن ايضا من حق القارئ ان يكتب ويعبر عن رايه
في كل شيئ سواء في رد او في موضوع طالما انه لم يؤذي احدا
ومن واجبنا ان راينا اي رد من الردود لايليق بالتعاليم الاسلامية
علينا ان نوضحه وهذا ما فعلته انا
وما تسبب في خروجك معي عن حوار الموضوع الاساسي
السنا هنا لكي نتعلم ونعلم بعضنا..؟
الجميع واجب عليه ان يستفيد ويفيد غيره
ولا ننسى ان المنتدى يوجد به من كافة الفئات العمرية
ومختلف المستويات العقلية والفكرية
فان كان الجدل للافحام وعلى يقين من الصح
فما المانع من الجدال لكي تتضح الحقيقة والصواب
للطرف الاخر ويتراجع عن خطأه ويتعلم ؟؟
وان كان النقاش للتوضيح فعليه ان يتقبله بصدر رحب
وان كان حوار يرجى منه المنفعه فهذا شيئ جميل
انت هنا تقول
إن خالفتك في الرأي .. فليس هذا بمعناه أني أنتقص منك ..
أو أريد أن أصفي حساباتي معك ... أو أمارس ضدك الإقصاء .
قد يكون هذا صحيح ولكن في احد ردودك
انا لاحظت بانك خالفت الدين الاسلامي برأيك
لهذا انا قمت بالرد وابداء رايي بدون ان احرجك
وبدون ان اذكر اسمك بشكل خاص
بينت وجهة نظري ورايي ولكن للاسف انت من جادل
وهاجم ولكن هذا لا يعني ان اتربص بك او اقتص منك
لان الجميع يخطئ
وكي لا نحرج لطرف المقابل سنتبع اسلوب التلميح
لا التصريح وهذا ما فعلته انا ولكن تمت مهاجمتي منك
وانا لا اقبل الهجوم بدون سبب ولا مبررات
انت هنا تقول
حينما أرد على خطاب حداثي يهاجم نصوص القرآن
والتشريعات الإلاهية .. هذا ليس بمعناه انني أهاجم العضو نفسه
... أو أخاصمه ... بل هجومي يتركز على ذاك الخطاب ...
اسمح لي اخي الكريم
انت الان ناقضت نفسك بهذه النقطه لاني طبقتها
ورديت على خطابك اللذي يهاجم نصوص القران
ومبادئ الاسلام والتشريعات الالهية
وانت هاجمتني لانك ظننت انني اهاجمك نفسك !!!!!
وانا قلت الصحيح والصواب
باننا جميعنا مسلمون ولا احد افضل من احد
وانت بدات بالتفرقة والتعالي وبالتحيز والعرقية
ولتتاكد من كلامي راجع ردودك في قسم مشكلتي
و تحديدا ردي تبع السروال والفانيله ^_^
لموضوع الاخ هلالي مدريد :MonTaseR_61:
بالنهاية اخي الكريم الكل يخطئ ولكن علينا مراجعة انفسنا
وتوجيه بعضنا لا الكره والضغينة او التحسس
اقتبس هذا الكلام
ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
لم افهم ما المقصود منه ارجو التوضيح
تحيتي واحترامي لك وللجميع
عزف المشاعر - الموعود - حرف شامخ .. معرفات يهمني مرورها وتعقيبها على هذا الموضوع ... شكراً لمروركم الثري .. والمتخم بالمعرفه ...
الساحرة
08-15-15, 04:49 PM
أهلا أخي دريد
الحمد الله أنني خارج ذلك الإطار البغيض فلا شرف لي في أن أكون في صورة غير أخلاقية مع أي شخص هنا .. وأن حصل دون أدراك مني اعتذر منه ..
مؤمنة جدا في الاختلاف مابين الرأي والرأي الآخر فالبيئة الاجتماعي والعقائدية والتنوع الفكري لها دور في أن تصطدم بالطرف الآخر
والاختلاف معه .. الأخلاقيات والسمو هي الحاجز
الذي نضعه لعلنا لا نقع ويقع البعض مرغمين ...
ومؤمنه جدا لكل جانب من الآراء يوجد
وجهه ما من الحقيقة ويبقى الفاصل هنا قوة الحجة
فنحن لسنا في إثبات نظرية ما علمية أو معرفية
لكي لا نقيم الحجة بالحجة كما حجة الرسول عليه
السلام على اليهود والنصارى رغم أنهم أصحاب ديانة سماوية وكإقامة الحجة السنة على الشيعة .. طرحته كمثال لا أكثر
ولسنا في مجتمع يربي على الحوار الرأي والرأي الآخر
فنحن مازلنا حديثين عهد في الحوار والإنصات للمحاور في صورة حضرية لذا لن تجد حوار يخلو من الجدال
والبرامج الحوارية في الإعلام العالمي وبالتحديد الدول العربية خير شاهد على ما أشير إليه في ما تحدثت به أعلاه …
لا اريد أن اطيل حول هذه الموضوع لظروف انشغالي حاليا
واقول لك يا أخي دريد
تظل اخ وزميل ومحاور له نظرة يأخذ بها
وتظل ممن يشاطرني الفكر والرأي في هذا العالم الافتراضي ...
وفي النهاية اختم بكلام جميل للكاتب الراحل بهاء جاهين
انظر إلى هذه الحصاة الصغيرة أنها تشبه الكرة الأرضية
ستقول لا أنها محاره على شاطئ البحر فمن منا على صواب
ونظر إلى خطوط كفي ما هذا الخط الطويل الغائر
تقول انه خط العمر
فمالي أراه أنا جسرا بين حبتين
ترى من منا يمتلك البصيرة
وذا سرنا بجوار النهر وتأملنا السحاب
هاهي سحابه كالفيل تحيينا بخرطوم من بخار
ستقول أنت وقد أمعنت النظر فيها
بل هي بجعه متنكرة في فراء دب خيالك يجمح بك
وهل أنت تعلم البصيرة
أذن هي في النهاية مجرد سحابه
غالبا مالا نرى الأشياء كما هي بل كما نتمنى أو نخشى لنتكون خالطت الحق بالخوف بالطمع من دون ان ندري
كما إننا نرى الشيء في إطار مبلغ علمنا
فالرجل البدائي
حين رأى لسان البرق وسمع دوي الرعد لأول مره خاف
وظنه ألها وحين هطل بعده المطر تأكد في حدود علمه أن هذا الرب الكريم الجبار فهو لم يدري شيئا عن كهرباء الكون وكيمياء المطر
فهل تقول انه مخطئ في ظنه واستنتاجه نعم بمقاييس
عصرنا العلمي لا بمقاييس زمانه لم يؤت فيه الإنسان من العلمي شيئا
كذالك أنا وأنت
فلماذا نتشاجر على ما نره في الحصى ونتبادل الاتهامات بالغفلة وضعف البصر
لماذا لا يعترف كل منا بان الأخر على حق من وجهة نظره وماذا يضيرك أنت أن رأيت أنا السمكة بندقية
طالما لم أصوبها نحوك ولماذا التشنج أنا غضبا أن رأيت أنت الترب حديقة طالما لم تجبرني على تناول الحجر واكله بشهية
على انه برتقاله
دعنا نرى الأشياء كما نحب ربما جاء يوم نرى فيه الأشياء كماهي حقا وان كان ذلك حلما بعيدا
كل منا له مبررات يستند إليها رؤيته
لكننا في النهاية لن نختلف على أن الحصاة مجرد حصاه ..
مرحبا اخ دريد
اشكرك على ذكر اسمي في ردودك
واعلم انك لا تقصد شيئا ولا يوجد بيننا تصفية حسابات ولا ضغينة
لاننا لا نعرف بعض من الاساس ونحن مجرد معرفات
وشكرا لك على طرح الموضوع والتوضيح للبعض
ماهو الفرق بين النقاش والجدال والحوار
ولكن ايضا من حق القارئ ان يكتب ويعبر عن رايه
في كل شيئ سواء في رد او في موضوع طالما انه لم يؤذي احدا
ومن واجبنا ان راينا اي رد من الردود لايليق بالتعاليم الاسلامية
علينا ان نوضحه وهذا ما فعلته انا
وما تسبب في خروجك معي عن حوار الموضوع الاساسي
السنا هنا لكي نتعلم ونعلم بعضنا..؟
الجميع واجب عليه ان يستفيد ويفيد غيره
ولا ننسى ان المنتدى يوجد به من كافة الفئات العمرية
ومختلف المستويات العقلية والفكرية
فان كان الجدل للافحام وعلى يقين من الصح
فما المانع من الجدال لكي تتضح الحقيقة والصواب
للطرف الاخر ويتراجع عن خطأه ويتعلم ؟؟
وان كان النقاش للتوضيح فعليه ان يتقبله بصدر رحب
وان كان حوار يرجى منه المنفعه فهذا شيئ جميل
انت هنا تقول
إن خالفتك في الرأي .. فليس هذا بمعناه أني أنتقص منك ..
أو أريد أن أصفي حساباتي معك ... أو أمارس ضدك الإقصاء .
قد يكون هذا صحيح ولكن في احد ردودك
انا لاحظت بانك خالفت الدين الاسلامي برأيك
لهذا انا قمت بالرد وابداء رايي بدون ان احرجك
وبدون ان اذكر اسمك بشكل خاص
بينت وجهة نظري ورايي ولكن للاسف انت من جادل
وهاجم ولكن هذا لا يعني ان اتربص بك او اقتص منك
لان الجميع يخطئ
وكي لا نحرج لطرف المقابل سنتبع اسلوب التلميح
لا التصريح وهذا ما فعلته انا ولكن تمت مهاجمتي منك
وانا لا اقبل الهجوم بدون سبب ولا مبررات
انت هنا تقول
حينما أرد على خطاب حداثي يهاجم نصوص القرآن
والتشريعات الإلاهية .. هذا ليس بمعناه انني أهاجم العضو نفسه
... أو أخاصمه ... بل هجومي يتركز على ذاك الخطاب ...
اسمح لي اخي الكريم
انت الان ناقضت نفسك بهذه النقطه لاني طبقتها
ورديت على خطابك اللذي يهاجم نصوص القران
ومبادئ الاسلام والتشريعات الالهية
وانت هاجمتني لانك ظننت انني اهاجمك نفسك !!!!!
وانا قلت الصحيح والصواب
باننا جميعنا مسلمون ولا احد افضل من احد
وانت بدات بالتفرقة والتعالي وبالتحيز والعرقية
ولتتاكد من كلامي راجع ردودك في قسم مشكلتي
و تحديدا ردي تبع السروال والفانيله ^_^
لموضوع الاخ هلالي مدريد :montaser_61:
بالنهاية اخي الكريم الكل يخطئ ولكن علينا مراجعة انفسنا
وتوجيه بعضنا لا الكره والضغينة او التحسس
اقتبس هذا الكلام
ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
لم افهم ما المقصود منه ارجو التوضيح
تحيتي واحترامي لك وللجميع
مجدداً .. أهلاً بالساحره ...
وردي هذا هو للتوضيح .. لا أقل ولا أكثر ...
حينما قلتي بأنه قد لاحظتي مخالفتي للدين ... " معاذ الله أن أكون كذلك " .. ولكن لنسلم جدلاً أنني خالفت الدين والتشريعات الإلاهيية ... فكان الأجدر بك أنكِ لا تنتهجي مع من خالف الدين " اسلوب التلميح " بل صرحتي بمعرفي .. وبمخالفتي .. ثم وعضتيني .. لعلي بوعضك هذا أرشدُ طريقاً للهداية والصواب ...
ولا تبيني وجهتك نظرك .. بل اصدحي .. وانهري وازجري واوعظي وذكّري .. فلست حديث عهد بالاسلام أو من المؤلفة قلوبهم حتى تنتهجي معي هذا الأسلوب ...
وأما بالنسبة لرأيك أنني خالفت نصوص القرآن والتشريعات الإسلامية .. في جزئية مضايقة الأجانب ومعاملتهم بنفس الأسلوب المتخذ من قبلهم بحقنا ... فأضنني قد طلبت منك أن تفردي موضوعاً .. حتى أرد على تلك الشبهات التي ترينها .. وترين أني قد خالفت بها نصوص القرآن وتهجمت بها على الدين ...
ولكن لا يهم .. سأوضح لكِ الأمر .. وأفصل لك في الخطاب ...
فحينما قاد بك الظن أنني أهاجم النصوص القرآنية .. بخصوص عمل الأجانب في بلدنا ... فهذا كلامٌ محض افتراء .. لاصحة له ...
حينما يساورني الخوف والقلق على مقدرات وثروات بلدي .. التي هي من حقي ومن حق كل مواطن جلس عاطلاً عن العمل بسبب تواجدهم .. ومن حق الأجيال القادمه أن نحافظ على هذا الوطن وعلى مكتسباته وثرواته وخيراته المنهوبة إن جاز التعبير ...
هنا والقول ( لابن تيمية ) رحمه الله ...
حينما سئل رحمه الله " لو تعارضت مصلحة الوطن مع تطبيق الشريعة ؟؟
فقال :
المحافظة على الوطن أولى من تطبيق الشريعة ..
قالوا لماذا؟!
قال :
لو ذهب الوطن .. أين ستطبقون الشريعة ..؟؟؟!!!!!!
فكان لابد عليك .. أن يكون نقدك لي في هذه الجزأية " نقدٌ معرفي " ... يدفع إلى الموضوعية ..
وإليكِ الموضوعية التي كنت أشير لها في طلبي لكِ أن تفردي موضوعاً مستقل في هذا الامر ..
الكل يعلم أن المملكة العربية السعودية بلدٌ إقتصادي .. ووجهة لكبار الشركات الإقتصادية ( الأجنبية ) .. وهذه الوجهة إنما هي وجهة نحو " البترول والنفط " ... والصناعات المشتقة منها ...
مما حدى بالشركات أن تأتي لتستثمر بهذا القطاع المهم ..
لا ننكر أنها خلقت فرص وظيفية كثيره في هذا البلد ... ولكن هذه الفرص ليست من نصيب أبناء الوطن .. على أقل تقدير ( المناصب الإدارية الهامة والحساسة ) .. وباقي الفرص إنما هي مناصفة بين أبناء هذا الشعب .. والأجانب .. على الرغم من أن الواقع يقول أن أكثر هذه الفرص هي من حق الأجانب ...
وذلك نظير الحجم الهائل والرقم الفلكي للاموال التي تصدّرمن قبلهم خارج الدولة لأوطانهم التي قام إقتصادها على إيرادات مواردهم البشرية ..
فلكِ أن تتخيلي .. أن حجم صادرات الأموال خارج الدولة " تحويلات الأجانب " .. في عام 2012 .. بلغت 129 مليار ريال ...
129 مليار ريال سنوياً تنهب من الدولة .. على حسابنا نحن .. وحساب الأجيال القادمه ...
لذا لا نتعجب أن متوسط دخل الفرد السعودي هو أقل من 1000 دولار .. ويعد هذا المتوسط لدخل الفرد .. دخل متدني .. مقارنة بدخل الفرد بماليزيا .. ذلك البلد الذي يقوم اقتصاده على السياحة ...
ثم لكِ أن تتخيلي أن هناك دراستين أثببت أن احتطياطي المملكة من النفط .. سينتهي في عام 2080 م ... والدراسة الأخرى تقول عكس ذلك .. وإنما سينفذ بعد 140 سنة من الآن ..
لايهم .. إن كان بعد 60 عام أو 140 عام ... المحصلة سينفذ ....
بربك إن نفذ هذا المخزون .. وانهار البلد إقتصادياً ... كيف له أن يقوم بتطبيق الشريعة الإسلامية .. والتي تنص على أنه لا جواز في التفريق بين الأعراق والأجناس .. وهذا الذي كنتي تشيرين إليه ...
ففي عام 17 للهجرة .. وهو عام الرماده .. لم تقطع يد السارق لو أن الرجل سرق طعاماً لاطعام نفسه أو عياله ...
أليس في تلك الحالة .. مهاجمة للنصوص القرآنية ...!!!!!!
أم ماذا تريدون ...؟؟؟!!!!!
تريدونها سنيناً عجافاً .. وأعواماً من الرماده .. لأهم بلد إسلامي ...
أم تريدونها حياة غوغائية .. الكل يقتل فيها .. والصراع فيها من أجل البقاء ....!!!!!
ماذا تريدون ببلدٍ حمل على عاتقه اظهار هذا الدين ...
أي بلدٍ عني بقضايا المسلمين غير هذا البلد .؟!
أي بلدٍ عني ببناء المساجد ومراكز الدعوة للإسلام في كل بقاع الأرض غير هذا البلد ..؟؟!!!!
أي بلدٍ عني بالدعاة للأسلام خير عنياة .. وكفل لهم حلهم وترحالهم للمنشطة في الدعوة إلى الله غير هذا البلد ..؟؟!!!!
من طبق الشريعة الإسلامية بحذافيرها سوى هذا البلد .؟!!!!
أي بلدٍ يهب لنجدة المسلمين في حال أن حدثت لهم كوارث طبيعية .. ويسير لهم الحملات الإغاثية وبسخاء .. غير هذا البلد ..!!!!!!
وماذا تريدون لهذا البلد ..؟؟!!!
أن ينهار اقتصاده .. ووتضعف قوته ... باسم الإخاء وعدم التفرقة وأن هذا الوطن للجميع ..؟؟!!!!
نعم شرع الدين ذلك ... ولا فرق بيننا ... ولكن هناك مقدرات وثروات .. إن لم نحافظ عليها ... لن تقوم لهذا البلد قائمة .... ولن يطبق حدود الله .. ولن يستطيع أن يحافظ على مركز الإسلام والمسلمين ....
بربكم تعقلوا ....
والله لا نريد الأجانب .. لا المهندسين .. ولا الموظفين .. ولا العمال ... ولا البنائين .... ولا المعلمين ... ولا الأطباء ...اذهبوا وابنوا بلدانكم ... فبلدانكم أولى بكم من هذا البلد ...
واتركوا لنا خيار بناء هذا البلد .... فنحن من وحدناه ... ونحن من سيبنيه ...
أتركونا وشأننا ... فنحن قادرين على أن نتولى شؤننا ... من تعليمٍ .. وصحةٍ .. وبناء ...
بالأمس يكرم طالب الطب المبتعث حسام " حسام زواوي " وصورته تضيء أشهر طرق استراليا ..
وذلك لما انجزه في مجال الطب من اكتشاف .. التي ساهم بها بإنقاذ أرواح الملايين من البشر ...
أبناؤنا أكفاء .. المعلم .. والمهندس .. والطبيب .. والممرض .. والعامل .. والسائق ... أتركوا لنا خيار العيش برغدٍ في وطننا ...
فنحن لم نزاحمكم في أوطانكم .. ولم نقتص عليكم بها الفرص ..
( لا أحد يجي ويقول لي قبل 120 عام افتوا اهل الصومال بجواز دفع الصدقة لاهل نجد لفقرهم ... لم تدفع ... ولم نتخلى عن قضية أي مسلم في أي بقعة من الأرض " ...
شكراً لك مطر الفجر ..
واعلمي أني قد فصلّت لك بموضوعية ينجلي بها شكك وظنّكِ ..
فأنا لم أتمرد على نصوص القرآن .. وإن كان لكِ رداً بعد هذا ... فرديه على قول " إبن تيمية " رحمه الله ...
فمصلحة الوطن مقدمة على نصوص الشريعة ...
ولو ذهب الوطن .. أين سنطبق الشريعة ..!!!!!!!!!!
عاشق عيونك
08-15-15, 08:35 PM
أذكركم أخواني وأخواتي الكرام بالحديث الشريف
عن أبي أمامة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا، وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه ) حسنه الألباني ـ رحمه الله تعالى .
والمراء هو الجدال
لاحظوا ( وإن كان محقا )
وللفائدة أنقل لكم كلام ابن علان في دليل الفالحين حيث يقول:
(المراء) بالكسر مصدر كالمماراة، وهي المجادلة، ويقال ماريته أيضاً: إذا طعنت في قوله تزييفاً للقول وتصغيراً للقائل
(ترك المراء وإن كان محقاً) فيما يماري ويجادل: أي وإن كان ذا الحق في نفس الأمر،
وذلك لأنه بعد أن يرشد خصمه إليه ويأبى عن قبوله، وليس من طالبي الاستبصار،
فلا ثمرة للمراء إلا تضييع الوقت فيما هو كالعبث"
.
حوار
نقاش
جدال
مناضره
هذه كلها لو دخل فيها موضوع الشخصنه تفسد١٠٠٪
لذلك ناقش الفكره ودعك من الشخص نفسه واستخدم في اسلوبك اللين حتى مع عدوك فانت تناقش ولست تهجو او توبخ .....
هذي وجهة نظري باختصار وانا من الاشخاص اللذي احترم اراء دريد ومطر الفجر والساحره وحديث الروح واللورد يحيا والسهم ورويدا محمد وقابريال ومايحصل احيان في النقاش ان البعض عن غير قصد قد يستخدم مصطلح او اسلوب معين قد يراه الشخص الاخر نوع من التهجم ضده فيرد برد اقوى حتى يشتد الكلام لذلك انا اسرع الناس انسحابا من النقاشات اللتي قد يحدث فيها تعصب للراي او اسلوب الاشاره الى الاشخاص ذاتهم:zz:
بالنسبه لموضوع الرزق انا اقول لايجوز شرعا ولا حتى بغير الشرع ان تزاحم غيرك في الرزق بقصد التضييق عليه لان النسر لاياكل طعام العصفور ولا العصفور ياكل طعام النسر الله يقسم الارزاق امرنا ان نسعى ولم يامرنا ان نضايق الخلق ابدا ابدا ابدا
وثقوا ثقه تامه ان المكتوب هو المكتوب لن تنال الا رزقك لو تاجرت بالاف المحلات قد تخسر وقد ياتي بائع بسيط ويدر الله عليه الملايين هي فالنهايه على نياتكم ترزقون الله هو الرازق وليس الوطن ولا الجنسيه ولا فلان وعلان
بالنسبه لموضوع الرزق انا اقول لايجوز شرعا ولا حتى بغير الشرع ان تزاحم غيرك في الرزق بقصد التضييق عليه لان النسر لاياكل طعام العصفور ولا العصفور ياكل طعام النسر الله يقسم الارزاق امرنا ان نسعى ولم يامرنا ان نضايق الخلق ابدا ابدا ابدا
وثقوا ثقه تامه ان المكتوب هو المكتوب لن تنال الا رزقك لو تاجرت بالاف المحلات قد تخسر وقد ياتي بائع بسيط ويدر الله عليه الملايين هي فالنهايه على نياتكم ترزقون الله هو الرازق وليس الوطن ولا الجنسيه ولا فلان وعلان
إحساس شاعر
08-16-15, 02:53 AM
][/align][/SIZE]للأسف الشديد أصبح ديدننا أن نختلف أولاً. ثم نبحث عن نقاط الاختلاف ثانياً. لتبرير شروعنا في الاختلاف
الحوار الذي تقصده أخي الكريم ينطلق من أسس عديدة من أهمها تقارب المستوى الثقافي بين الأطراف. والبحث عن نقاط الاتفاق لا الاختلاف
وتقبل وجهات النظر ...الخ ذلك من الأسس المعروفة.
وبما أن المنتديات وقنوات التواصل الاجتماعي مطلقاً. لا تقيّد ميدان الحوار بقيود وأسس متينة تتحول الحوارات غالباً الى جدال ولجاجة وخصومة.
تنصير الرأي الذاتي ومحاولة تغليبه من أهم معضلات الحوار. بل من أهم مشاكلنا خاصة في هذا الزمن الذي انحدر الى التفاخر وتمجيد الذات والنرجسية ،،،، وضعفت فيه الثقة لدى الكثير بالنفس التي لم تغذى ولم تسقى من معين العلم والمعرفة والمبادئ القيّمة وكيفية احترام الآخرين وتقبل آرائهم. بل نشأ الكثير على التقليد وعلى مشاهدات دراما البطل الذي لا يموت. وتشبع عقله بأنه الأفضل والأقوى والأحكم في تصرفاته. فيدعي معرفة في كل العلوم ويرى أن ما يتلفظ به تجاه أي موضوع وما يطرح من رأي وفكرة ماهو الا شخصيته وقوته التي سيبهر بها الجميع فحينما يجابه باعتراض او بفكرة أخرى ترتعد فرائصه غضباً.
إذا كنت تنشد حوارًا حضارياً بنّاءً فلا بد أن تنشد أولاً الوعي الثقافي والإيمان بأنّ كل فردٍ منّا ماهو إلا لبنة بناء للمجتمع وكلٌّ منا يكمل الآخر فكل قضية أو مشكلة يجرى حولها حوار ليست خاصة بأحدٍ دون الآخر على مختلف التصنيفات وإنما هي تلك السفينة التي يجب أن تعبر البحر سالمة فمتى ما اعتبرنا أن قضايانا هي سفن النجاة تعبر في بحور مظلمة لن نختلف كثير وسترى كيف نناقش آراءنا ونحترم آراء الآخرين.
ومن النقاط التي يجب اعتبارها في الحوار : مراقبة الله عز وجل في لفظة تطلق في خضم النقاشات.
وحسن الظن بالآخرين واتهام رأي النفس حتى يتبين الصواب.
كتبت هذه المشاركة - على عجل - وفي يقيني أن هناك الكثير مما يستحق ذكره.
تقبل مروري ولك جزيل الشكر أخي دريد
إحساس شاعر [SIZE="4"] [align=center]
حكيم زمانه
08-16-15, 03:20 AM
دريد يمثلي
لا تعليق
لقد نثرت ما بجعبتي
:61:
Ms boody
08-16-15, 05:37 AM
بسم الله
أولآ احب اهنيك ع طرحك :zz:
لآبد في أي حور كان الا وما يبدر من الشخص الجدل والسبب الي يوصل الحوار الى جدال
كلمات او الفاظ او حتى حروف نطقة عن الهوى
وياليت الشخص هذا اعتذر قبل يصير الجدال او تراجع عن كلامه يبقى يستخدم هـ ألآسلوب
لين ما ربك يحلهآ ولحظة كثير من الناس مايتاسفون الآ بعد الجدال سبحان الله تنزل عليهم اخطائهم
انا اتكلم بشكل عام :zz::m42:
ومثل ما قلت اخي الكريم المهم تصافي القلوب :m42:
لك مني اجمل تحيه
مررت من هنا :zz:
مطر الفجر
08-16-15, 03:20 PM
عدت للرد مره اخرى واقتبست واختصرت ما استطيع
.
حينما قلتي بأنه قد لاحظتي مخالفتي للدين ... "
معاذ الله أن أكون كذلك "
بلى انت خالفته لان النبي صلى الله عليه وسلم يقول
لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ^_^
.. ولكن لنسلم جدلاً أنني خالفت الدين
والتشريعات الإلاهيية ...
فكان الأجدر بك أنكِ لا تنتهجي مع من خالف الدين "
اسلوب التلميح " بل صرحتي بمعرفي .. وبمخالفتي ..
ثم وعضتيني .. لعلي بوعضك هذا أرشدُ طريقاً للهداية والصواب
انت فهمتها لانها واضحه وصريحه
ولم اخص اسمك بالذكر لان من اراد الصواب والهداية سوف يفكر بكلامه وبكلام غيره
ومنعا لاحراجك لم ارد عليك مباشره واكتفيت بنصح صاحب الموضوع والمشكلة !
ولا تبيني وجهتك نظرك .. بل اصدحي .. وانهري وازجري واوعظي وذكّري .. فلست حديث عهد بالاسلام
أو من المؤلفة قلوبهم حتى تنتهجي معي هذا الأسلوب ...
وما المشكلة في حديثي العهد بالاسلام واسلوبهم ان كان طيبا ؟؟
هل لديك مشكله معهم ؟؟؟
وما ادراك هل انا حديثة عهد بالاسلام ام لا ؟
او هل انا نشئت في بيئه مسلمة ام لا ؟
هذا الاسلوب اللذي انا اعتدت على اتباعه
سواء اعجبك ام لم يعجبك ان الغاية واحدة
والمضمون واحد وهو الارشاد طالما انه مفهوم
بغض النظر عن الاسلوب
وأما بالنسبة لرأيك أنني خالفت نصوص القرآن والتشريعات الإسلامية .. في جزئية مضايقة الأجانب ومعاملتهم
بنفس الأسلوب المتخذ من قبلهم بحقنا ...
فأضنني قد طلبت منك أن تفردي موضوعاً ..
حتى أرد على تلك الشبهات التي ترينها ..
وترين أني قد خالفت بها نصوص القرآن
وتهجمت بها على الدين ...
لا يهمني ذلك ولن افرد لك موضوعا
لاني اصلا نصف عربية والنقاش معك عقيم
طالما انك بهذا التعصب نحو وطنك اكثر من دينك
وانت نسيت ان ارض الوطن هي اراضي الله الواسعه
في هذه الدنيا وليست محصورة لاحد ولا يحق لك
مضايقة اي مسلم على وجه الارض سواء بلسانك او بيدك
لان المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
حينما يساورني الخوف والقلق على مقدرات وثروات بلدي
التي هي من حقي ومن حق كل مواطن جلس عاطلاً عن العمل
بسبب تواجدهم .. ومن حق الأجيال القادمه أن نحافظ على هذا
الوطن وعلى مكتسباته وثرواته وخيراته المنهوبة إن جاز التعبير
ولماذا الخوف والله هو خير الرازقين
الست مؤمن بالله ؟؟؟؟
وهل انت تفكر في الاجيال القادمة والدنيا فانية ؟؟
لا تعلم ربما انت تموت غدا وانت تفكر في الاجيال القادمة!!!!
الاجدر بك ان تخاف على دينك وصلاتك واعمالك الخيرية
والاخرة والزهد في الدنيا وتطبيق كلام الله وكلام رسوله ؟؟؟
كل المسلمين اخوة ومن حقهم مشاركة جميع الخيرات
والاجانب اللذين تقول انت عنهم بانهم نهبوا خيرات بلدكم
الا تعلم انهم كسبو هذه الخيرات بتعبهم ومجهودهم
ومفروض ان ترحمهم بسبب بلاداتهم الفقيره او الجوع
او الحروب وتشاركهم معك المسكن والاكل والشرب والعمل
هل انعدمت بك مشاعر الانسانية والخلق النبيل
مثل رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ؟
انت لا تطبق منه شيئ
اين هذا من تطبيق الاسلام ؟؟ بالله عليك قل لي ؟
لا تزعل بس انت متاصل فيك حب الدنيا
ولا يخفى عليك ذلك لانك تزوجت بثلاثة نساء
لاجل توسيع تجارتك ^_^
احذر ان يطمس الله على قلبك وتسعى جاهدا لكسب اموال الدنيا
وزينتها ومضايقة اخوتك المسلمون
سواء بالكلام او الافعال
وهذا يشملني ايضا
كون من حولي حديثو العهد بالاسلام
وارجو ان تلتفت الى هذه النقطة ولا تنتقص منها
هنا والقول ( لابن تيمية ) رحمه الله ...
حينما سئل رحمه الله " لو تعارضت مصلحة الوطن
مع تطبيق الشريعة ؟؟
فقال :
المحافظة على الوطن أولى من تطبيق الشريعة ..
قالوا لماذا؟!
قال :
لو ذهب الوطن .. أين ستطبقون الشريعة ..؟؟؟!!!!!!
فكان لابد عليك .. أن يكون نقدك لي في هذه الجزأية "
نقدٌ معرفي " ... يدفع إلى الموضوعية ..
سوف انقد هذه الجزئية نقد معرفي ومنطقي وعقلاني
من منظور اسلامي يقبله الله ورسوله
اولا مع احترامي
ان كلام الله وكلام رسوله فوقك وفوق كل الناس
و كل مايخالف القران والسنة من اقوال واحاديث
واجتهادات فاني اقيسها بعقلي ومستوى فهمي وادراكي للاسلام من خلال بحوثاتي وقرائاتي
وما لا اقتنع به لا اطبقه
مهما بلغت قوة المفتي لان حتى المفتيين
يخطئون احيانا
وسوف اجاوبك من خلال فهمي وتحليلي ان كنت تظن
ان كلمة ابن تيمية رحمة الله عن الوطن اولى من الشريعة
من حقنا ان نفكر في الاسلام واكتب ما اريد
الشريعة سوف تطبق لا محاله وهي قائمة منذ عهد الرسول
رغم حروب في تلك الفترة و الى الان فان الله هو حامي الاسلام
يعني هل الان الدول اللتي بها حروب مثل فلسطين واليمن وليبيا ومصر وسوريا لا يطبق بها الشريعة ؟؟؟
هل سوف تكفرهم او تقول انهم بدون شريعة ؟
لان اوطانهم ضاعت وسط الحرب والدمار ؟؟؟
وهل تطبيق الشريعة فقط محصور في وطنك ؟
والله لا نريد الأجانب .. لا المهندسين
.. ولا الموظفين .. ولا العمال ... ولا البنائين .... ولا المعلمين ... ولا الأطباء
...اذهبوا وابنوا بلدانكم ...
فبلدانكم أولى بكم من هذا البلد ...
بكلامك هذا وتصريحك بانك لاتريد الاجانب
انت شملت جميع الاجانب من عرب وعجم
اذا لو كان كلامك هذا نابع من صميم قلبك
فانه غير مرحب بي هنا معكم ؟؟؟ لاني نصف عربية
للعلم فقط بلدي الاخر ليست بحاجة ان نبنيها !
يوجد اجانب اضطروا للعيش في بلادك
وليس باختيارهم فالاوجب هنا مواساتهم
والترحيب بهم لا طردهم من اطهر بقعة
ارض اسلامية بها بيت الله .
انت تقول
اتركوا لنا خيار بناء هذا البلد .... فنحن من وحدناه
... ونحن من سيبنيه ...
الاجانب لم يمنعونكم من فعل شيئ تريدونه
ولكم حرية بناء بلدكم كيفما تريدون !!!
اجتهدوا اكثر
أتركونا وشأننا ... فنحن قادرين على أن نتولى شؤننا ...
من تعليمٍ .. وصحةٍ .. وبناء ...
حسنا طالما انك قادر على ذلك وتستطيع ان تتولى شؤؤنك لوحدك
بدون اخوتك المسلمين من مختلف الجنسيات
قل لي من اين اتيت بسيارتك ؟؟ ماهي صناعتها ^_^
من بنى لك بيتك من اي جنسية ^_^
من قام في رعاية المرضى والعمليات الجراحيه ؟ ^_^
لماذا تذهب مبتعث في دول غير عربيه ؟؟
اليس لاجل ان يعلمونك ؟ ^_^
بالأمس يكرم طالب الطب المبتعث حسام " حسام زواوي " وصورته تضيء أشهر طرق استراليا ..
وذلك لما انجزه في مجال الطب من اكتشاف ..
التي ساهم بها بإنقاذ أرواح الملايين من البشر ...
يا اخي لماذا تناقض نفسك ؟ هل رايت من دعم الاخ المبدع
حسام زواوي ؟؟ استراليا يعني بلد اجنبي ^_^
أبناؤنا أكفاء .. المعلم .. والمهندس .. والطبيب .. والممرض .. والعامل .. والسائق ... أتركوا لنا خيار العيش برغدٍ في وطننا ...
فنحن لم نزاحمكم في أوطانكم .. ولم نقتص عليكم بها الفرص ..
بلى زاحمتوا في كل الاوطان حتى انكم تزاوجتم مع مختلف الجنسيات الاجنبية والغير عربية
وانا احد نتاج هذا الزواج هل مازلت مصر
على عدم ترحيبك بي ؟
للعلم ترى والدي سعودي ^_^
وانا احمل جواز اخر
اجنبي كما تقول من جهة والدتي
..... اتحفظ عن ذكره
شكراً لك مطر الفجر ..
واعلمي أني قد فصلّت لك بموضوعية
ينجلي بها شكك وظنّكِ ..
لا يهمني تحليلك لاني لم اقتنع به
ليس لدي شك بل انا على يقين بصحة كلامي
ومازلت عند رايي
فأنا لم أتمرد على نصوص القرآن ..
بلى انت تمردت كثيرا وزاد تمردك ايضا
ووصل الى خلق الله الاعاجم من غير العرب
وإن كان لكِ رداً بعد هذا ... فرديه على قول " إبن تيمية "
رحمه الله ...
فمصلحة الوطن مقدمة على نصوص الشريعة ...
ولو ذهب الوطن .. أين سنطبق الشريعة ..!!!!!!
وها انا اعيد واكرر ردي
الله هو من يحفظ الاسلام وهو من يحفظ الوطن
وهو من يحفظ الشريعة وكيفية تطبيقها
كما حفظ القران الكريم من التحريف رغم كل الحروب
ورغم كل الصعوبات !!!
اليس لديكم ايمان برب العالمين ؟؟؟؟؟؟
الله هو خير الرازقين وبيده مقاليد الامور
وهو مسبب الاسباب ولا تجعل اخوانك الاجانب من عرب وعجم يكونو السبب في مزاحمتكم في رزقك كما قلت !!!
فهذا الله احضرهم واعطاهم رزقهم المقسوم اللذي هو في بلدكم
ولا يحق لك ان تعترض او تمنع سواء بالكلام
او الافعال او التحريض لانهم موجودين
بصفة نظامية من اوامر الدولة رعاهم الله ^_^
ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
لم افهم ما المقصود منه ارجو التوضيح
لماذا تجاهلت هذه الجزئية من سؤالي ؟؟؟؟
معلم فله
08-16-15, 07:49 PM
ياهلا وغلا باأخوي دريد
ربما اكون من عشاق قسم الحوار والنقاش الجاد
لكن عندي مجموعة قواعد لابد ان ألتزم بها وهي
عند طرح موضوع سوف تواجه عقليات مختلفه في الرد عليك
منهم الفاهم والعاقل والجاهل والسفيه
طبعا المهم كيف تستطيع محاورتهم جميعا دون خسارتهم
وبدل النزول لمستوى السفيه إنت من ترفعه لمستوى العاقل
عزيزي الكلمه الطيبه تهد الجبال فما بالك بقلب بشر
كن محاور مميز عن طريق كلماتك الراقيه
تستطيع وقتها امتلاك محبة الجميع
ماشاء الله عندنا اعضاء في المنتدى
مميزين جدا معلومات وثقافه وبحر من العلم
وبعضهم احاورهم ولا اتركهم يذهبون من الموضوع
لكي استخرج منهم اكبر قدر من الردود لتميزهم ولمحبتي لردودهم وتواجدهم
عزيزي بالنسبة للاجانب
نعم شباب الوطن اولى بالوظائف
والان هناك برنامج خاص في ديوان الخدمه المدنيه
اي شاب يملك مؤهل لوظيفه يتعاقد عليها الاجانب
يلغى عقد الاجنبي ويوظف المواطن
تحياتي لك اخي دريد
ضوء القمر
08-16-15, 08:42 PM
لاحول ولاقوه الا بالله كل رد كانه تقرير شامل ههههههههههههههههههههه
مطر الفجر
08-16-15, 11:32 PM
لاحول ولاقوه الا بالله كل رد كانه تقرير شامل ههههههههههههههههههههه
مرحبا باالاخت ضوء القمر
قسم الحوار والنقاش بالتاكيد سوف ترين ردود مطوله
وكانها تقارير شامله لكي يفهم القارئ ان كان يريد القراءة والفهم ^_^
وان كنتي لا تستطيعين الصبر والقراءة
فانصحك بالابتعاد عن المشاكل وريحي راسك هههههه
تحيتي لك .....
بانتظار رد الاخ دريد ..
عدت للرد مره اخرى واقتبست واختصرت ما استطيع
اقتباس
مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دُريّد
.
حينما قلتي بأنه قد لاحظتي مخالفتي للدين ... "
معاذ الله أن أكون كذلك "
بلى انت خالفته لان النبي صلى الله عليه وسلم يقول
لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ^_^
.. ولكن لنسلم جدلاً أنني خالفت الدين
والتشريعات الإلاهيية ...
فكان الأجدر بك أنكِ لا تنتهجي مع من خالف الدين "
اسلوب التلميح " بل صرحتي بمعرفي .. وبمخالفتي ..
ثم وعضتيني .. لعلي بوعضك هذا أرشدُ طريقاً للهداية والصواب
انت فهمتها لانها واضحه وصريحه
ولم اخص اسمك بالذكر لان من اراد الصواب والهداية سوف يفكر بكلامه وبكلام غيره
ومنعا لاحراجك لم ارد عليك مباشره واكتفيت بنصح صاحب الموضوع والمشكلة !
ولا تبيني وجهتك نظرك .. بل اصدحي .. وانهري وازجري واوعظي وذكّري .. فلست حديث عهد بالاسلام
أو من المؤلفة قلوبهم حتى تنتهجي معي هذا الأسلوب ...
وما المشكلة في حديثي العهد بالاسلام واسلوبهم ان كان طيبا ؟؟
هل لديك مشكله معهم ؟؟؟
وما ادراك هل انا حديثة عهد بالاسلام ام لا ؟
او هل انا نشئت في بيئه مسلمة ام لا ؟
هذا الاسلوب اللذي انا اعتدت على اتباعه
سواء اعجبك ام لم يعجبك ان الغاية واحدة
والمضمون واحد وهو الارشاد طالما انه مفهوم
بغض النظر عن الاسلوب
وأما بالنسبة لرأيك أنني خالفت نصوص القرآن والتشريعات الإسلامية .. في جزئية مضايقة الأجانب ومعاملتهم
بنفس الأسلوب المتخذ من قبلهم بحقنا ...
فأضنني قد طلبت منك أن تفردي موضوعاً ..
حتى أرد على تلك الشبهات التي ترينها ..
وترين أني قد خالفت بها نصوص القرآن
وتهجمت بها على الدين ...
لا يهمني ذلك ولن افرد لك موضوعا
لاني اصلا نصف عربية والنقاش معك عقيم
طالما انك بهذا التعصب نحو وطنك اكثر من دينك
وانت نسيت ان ارض الوطن هي اراضي الله الواسعه
في هذه الدنيا وليست محصورة لاحد ولا يحق لك
مضايقة اي مسلم على وجه الارض سواء بلسانك او بيدك
لان المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
حينما يساورني الخوف والقلق على مقدرات وثروات بلدي
التي هي من حقي ومن حق كل مواطن جلس عاطلاً عن العمل
بسبب تواجدهم .. ومن حق الأجيال القادمه أن نحافظ على هذا
الوطن وعلى مكتسباته وثرواته وخيراته المنهوبة إن جاز التعبير
ولماذا الخوف والله هو خير الرازقين
الست مؤمن بالله ؟؟؟؟
وهل انت تفكر في الاجيال القادمة والدنيا فانية ؟؟
لا تعلم ربما انت تموت غدا وانت تفكر في الاجيال القادمة!!!!
الاجدر بك ان تخاف على دينك وصلاتك واعمالك الخيرية
والاخرة والزهد في الدنيا وتطبيق كلام الله وكلام رسوله ؟؟؟
كل المسلمين اخوة ومن حقهم مشاركة جميع الخيرات
والاجانب اللذين تقول انت عنهم بانهم نهبوا خيرات بلدكم
الا تعلم انهم كسبو هذه الخيرات بتعبهم ومجهودهم
ومفروض ان ترحمهم بسبب بلاداتهم الفقيره او الجوع
او الحروب وتشاركهم معك المسكن والاكل والشرب والعمل
هل انعدمت بك مشاعر الانسانية والخلق النبيل
مثل رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ؟
انت لا تطبق منه شيئ
اين هذا من تطبيق الاسلام ؟؟ بالله عليك قل لي ؟
لا تزعل بس انت متاصل فيك حب الدنيا
ولا يخفى عليك ذلك لانك تزوجت بثلاثة نساء
لاجل توسيع تجارتك ^_^
احذر ان يطمس الله على قلبك وتسعى جاهدا لكسب اموال الدنيا
وزينتها ومضايقة اخوتك المسلمون
سواء بالكلام او الافعال
وهذا يشملني ايضا
كون من حولي حديثو العهد بالاسلام
وارجو ان تلتفت الى هذه النقطة ولا تنتقص منها
هنا والقول ( لابن تيمية ) رحمه الله ...
حينما سئل رحمه الله " لو تعارضت مصلحة الوطن
مع تطبيق الشريعة ؟؟
فقال :
المحافظة على الوطن أولى من تطبيق الشريعة ..
قالوا لماذا؟!
قال :
لو ذهب الوطن .. أين ستطبقون الشريعة ..؟؟؟!!!!!!
فكان لابد عليك .. أن يكون نقدك لي في هذه الجزأية "
نقدٌ معرفي " ... يدفع إلى الموضوعية ..
سوف انقد هذه الجزئية نقد معرفي ومنطقي وعقلاني
من منظور اسلامي يقبله الله ورسوله
اولا مع احترامي
ان كلام الله وكلام رسوله فوقك وفوق كل الناس
و كل مايخالف القران والسنة من اقوال واحاديث
واجتهادات فاني اقيسها بعقلي ومستوى فهمي وادراكي للاسلام من خلال بحوثاتي وقرائاتي
وما لا اقتنع به لا اطبقه
مهما بلغت قوة المفتي لان حتى المفتيين
يخطئون احيانا
وسوف اجاوبك من خلال فهمي وتحليلي ان كنت تظن
ان كلمة ابن تيمية رحمة الله عن الوطن اولى من الشريعة
من حقنا ان نفكر في الاسلام واكتب ما اريد
الشريعة سوف تطبق لا محاله وهي قائمة منذ عهد الرسول
رغم حروب في تلك الفترة و الى الان فان الله هو حامي الاسلام
يعني هل الان الدول اللتي بها حروب مثل فلسطين واليمن وليبيا ومصر وسوريا لا يطبق بها الشريعة ؟؟؟
هل سوف تكفرهم او تقول انهم بدون شريعة ؟
لان اوطانهم ضاعت وسط الحرب والدمار ؟؟؟
وهل تطبيق الشريعة فقط محصور في وطنك ؟
والله لا نريد الأجانب .. لا المهندسين
.. ولا الموظفين .. ولا العمال ... ولا البنائين .... ولا المعلمين ... ولا الأطباء
...اذهبوا وابنوا بلدانكم ...
فبلدانكم أولى بكم من هذا البلد ...
بكلامك هذا وتصريحك بانك لاتريد الاجانب
انت شملت جميع الاجانب من عرب وعجم
اذا لو كان كلامك هذا نابع من صميم قلبك
فانه غير مرحب بي هنا معكم ؟؟؟ لاني نصف عربية
للعلم فقط بلدي الاخر ليست بحاجة ان نبنيها !
يوجد اجانب اضطروا للعيش في بلادك
وليس باختيارهم فالاوجب هنا مواساتهم
والترحيب بهم لا طردهم من اطهر بقعة
ارض اسلامية بها بيت الله .
انت تقول
اتركوا لنا خيار بناء هذا البلد .... فنحن من وحدناه
... ونحن من سيبنيه ...
الاجانب لم يمنعونكم من فعل شيئ تريدونه
ولكم حرية بناء بلدكم كيفما تريدون !!!
اجتهدوا اكثر
أتركونا وشأننا ... فنحن قادرين على أن نتولى شؤننا ...
من تعليمٍ .. وصحةٍ .. وبناء ...
حسنا طالما انك قادر على ذلك وتستطيع ان تتولى شؤؤنك لوحدك
بدون اخوتك المسلمين من مختلف الجنسيات
قل لي من اين اتيت بسيارتك ؟؟ ماهي صناعتها ^_^
من بنى لك بيتك من اي جنسية ^_^
من قام في رعاية المرضى والعمليات الجراحيه ؟ ^_^
لماذا تذهب مبتعث في دول غير عربيه ؟؟
اليس لاجل ان يعلمونك ؟ ^_^
بالأمس يكرم طالب الطب المبتعث حسام " حسام زواوي " وصورته تضيء أشهر طرق استراليا ..
وذلك لما انجزه في مجال الطب من اكتشاف ..
التي ساهم بها بإنقاذ أرواح الملايين من البشر ...
يا اخي لماذا تناقض نفسك ؟ هل رايت من دعم الاخ المبدع
حسام زواوي ؟؟ استراليا يعني بلد اجنبي ^_^
أبناؤنا أكفاء .. المعلم .. والمهندس .. والطبيب .. والممرض .. والعامل .. والسائق ... أتركوا لنا خيار العيش برغدٍ في وطننا ...
فنحن لم نزاحمكم في أوطانكم .. ولم نقتص عليكم بها الفرص ..
بلى زاحمتوا في كل الاوطان حتى انكم تزاوجتم مع مختلف الجنسيات الاجنبية والغير عربية
وانا احد نتاج هذا الزواج هل مازلت مصر
على عدم ترحيبك بي ؟
للعلم ترى والدي سعودي ^_^
وانا احمل جواز اخر
اجنبي كما تقول من جهة والدتي
..... اتحفظ عن ذكره
شكراً لك مطر الفجر ..
واعلمي أني قد فصلّت لك بموضوعية
ينجلي بها شكك وظنّكِ ..
لا يهمني تحليلك لاني لم اقتنع به
ليس لدي شك بل انا على يقين بصحة كلامي
ومازلت عند رايي
فأنا لم أتمرد على نصوص القرآن ..
بلى انت تمردت كثيرا وزاد تمردك ايضا
ووصل الى خلق الله الاعاجم من غير العرب
وإن كان لكِ رداً بعد هذا ... فرديه على قول " إبن تيمية "
رحمه الله ...
فمصلحة الوطن مقدمة على نصوص الشريعة ...
ولو ذهب الوطن .. أين سنطبق الشريعة ..!!!!!!
وها انا اعيد واكرر ردي
الله هو من يحفظ الاسلام وهو من يحفظ الوطن
وهو من يحفظ الشريعة وكيفية تطبيقها
كما حفظ القران الكريم من التحريف رغم كل الحروب
ورغم كل الصعوبات !!!
اليس لديكم ايمان برب العالمين ؟؟؟؟؟؟
الله هو خير الرازقين وبيده مقاليد الامور
وهو مسبب الاسباب ولا تجعل اخوانك الاجانب من عرب وعجم يكونو السبب في مزاحمتكم في رزقك كما قلت !!!
فهذا الله احضرهم واعطاهم رزقهم المقسوم اللذي هو في بلدكم
ولا يحق لك ان تعترض او تمنع سواء بالكلام
او الافعال او التحريض لانهم موجودين
بصفة نظامية من اوامر الدولة رعاهم الله ^_^
عدت للرد مره اخرى واقتبست واختصرت ما استطيع
ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
لم افهم ما المقصود منه ارجو التوضيح
لماذا تجاهلت هذه الجزئية من سؤالي ؟؟؟؟
الأخ الفاضل . ( اللورد يحيا ) ...
لمثل هذه الردود .. أفردت هذا الموضوع ....
الأخت ( مطر الفجر ) .... لي عوده للتعقيب على ردك ...
اسمحي لي على هذا التأخير ... كوني كنت مسافراً .. والآن وصلت ...
ولا يهمك ... وترى بساطنا احمدي .... وصدورنا شمااااااااااااااالية ...
بالنسبه لموضوع الرزق انا اقول لايجوز شرعا ولا حتى بغير الشرع ان تزاحم غيرك في الرزق بقصد التضييق عليه لان النسر لاياكل طعام العصفور ولا العصفور ياكل طعام النسر الله يقسم الارزاق امرنا ان نسعى ولم يامرنا ان نضايق الخلق ابدا ابدا ابدا
وثقوا ثقه تامه ان المكتوب هو المكتوب لن تنال الا رزقك لو تاجرت بالاف المحلات قد تخسر وقد ياتي بائع بسيط ويدر الله عليه الملايين هي فالنهايه على نياتكم ترزقون الله هو الرازق وليس الوطن ولا الجنسيه ولا فلان وعلان
نسبياً لك .. فقد قلت أنه لا يجوز شرعاً ولا بغير الشرع أن تزاحم غيرك في الرزق بقصد التضييق على الآخر .....
طيب بما إنه لا يجوز شرعاً وعرفاً هذا التضييق ... أجل ليه 7,8 مليون أجنبي يضايقوننا في أرزاقنا .. ويهدمون إقتصادنا ...؟؟؟؟!!!!!!!!!
ياقيس ... " بلّغ الـ 7,8 مليون أجنبي أن الله لم يأمرهم بأن يضايقوا الخلق في أوطانهم وأرزاقهم ابدا ابدا ابدا ..."..
شكراً لك ..
][/align][/size]للأسف الشديد أصبح ديدننا أن نختلف أولاً. ثم نبحث عن نقاط الاختلاف ثانياً. لتبرير شروعنا في الاختلاف
الحوار الذي تقصده أخي الكريم ينطلق من أسس عديدة من أهمها تقارب المستوى الثقافي بين الأطراف. والبحث عن نقاط الاتفاق لا الاختلاف
وتقبل وجهات النظر ...الخ ذلك من الأسس المعروفة.
وبما أن المنتديات وقنوات التواصل الاجتماعي مطلقاً. لا تقيّد ميدان الحوار بقيود وأسس متينة تتحول الحوارات غالباً الى جدال ولجاجة وخصومة.
تنصير الرأي الذاتي ومحاولة تغليبه من أهم معضلات الحوار. بل من أهم مشاكلنا خاصة في هذا الزمن الذي انحدر الى التفاخر وتمجيد الذات والنرجسية ،،،، وضعفت فيه الثقة لدى الكثير بالنفس التي لم تغذى ولم تسقى من معين العلم والمعرفة والمبادئ القيّمة وكيفية احترام الآخرين وتقبل آرائهم. بل نشأ الكثير على التقليد وعلى مشاهدات دراما البطل الذي لا يموت. وتشبع عقله بأنه الأفضل والأقوى والأحكم في تصرفاته. فيدعي معرفة في كل العلوم ويرى أن ما يتلفظ به تجاه أي موضوع وما يطرح من رأي وفكرة ماهو الا شخصيته وقوته التي سيبهر بها الجميع فحينما يجابه باعتراض او بفكرة أخرى ترتعد فرائصه غضباً.
إذا كنت تنشد حوارًا حضارياً بنّاءً فلا بد أن تنشد أولاً الوعي الثقافي والإيمان بأنّ كل فردٍ منّا ماهو إلا لبنة بناء للمجتمع وكلٌّ منا يكمل الآخر فكل قضية أو مشكلة يجرى حولها حوار ليست خاصة بأحدٍ دون الآخر على مختلف التصنيفات وإنما هي تلك السفينة التي يجب أن تعبر البحر سالمة فمتى ما اعتبرنا أن قضايانا هي سفن النجاة تعبر في بحور مظلمة لن نختلف كثير وسترى كيف نناقش آراءنا ونحترم آراء الآخرين.
ومن النقاط التي يجب اعتبارها في الحوار : مراقبة الله عز وجل في لفظة تطلق في خضم النقاشات.
وحسن الظن بالآخرين واتهام رأي النفس حتى يتبين الصواب.
كتبت هذه المشاركة - على عجل - وفي يقيني أن هناك الكثير مما يستحق ذكره.
تقبل مروري ولك جزيل الشكر أخي دريد
إحساس شاعر [size="4"] [align=center]
والله لا أقبل مرورك بهذه العجله ... وأتمنى عودتك للمشاركة ...
شكراً إحساس شاعر ..
ومجدداً .. أهلا " مطر الفجر " ..
بلى انت خالفته لان النبي صلى الله عليه وسلم يقول
لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ^_^
الحمد لله أن مقياس التفاضل بين العربي والأعجمي هي " التقوى " .. ولم أفضل نفسي على أحد ... ولم أتطرق لهذا المقياس أبداً .." واتوا ببرهانكم إن كنتم صادقين " ...
.........................................
نت فهمتها لانها واضحه وصريحه
ولم اخص اسمك بالذكر لان من اراد الصواب والهداية سوف يفكر بكلامه وبكلام غيره
ومنعا لاحراجك لم ارد عليك مباشره واكتفيت بنصح صاحب الموضوع والمشكلة !
أنا فهمتها " إيه " .. لكن نحن خير أمةٍ أخرجت للناس " نأمر بالمعروف .. وننهى عن المنكر " .. لذا لو ارتديتي عباءة الآمر بالمعروف والناهي عن المنكر .. لابد لكِ أن تتصفي بصفاتهم .. ومنها الحزم بالنهي عن المنكر ... ولا تأخذك في الله لومة لائم ... ولذاك قال الرسول صلى الله عليه وسلم " من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ".. دلالة على الحزم في تغيير وازالة المنكر .. ولذلك قدمت اليد على اللسان والقلب في ازالة وازاحة المنكر ...
لا تنكري علي .. وتتجنبي إحراجي ...!!!!!
.................................................. .............
وما المشكلة في حديثي العهد بالاسلام واسلوبهم ان كان طيبا ؟؟
هل لديك مشكله معهم ؟؟؟
لا توجد لدي مشكلة مع حديثي العهد بالإسلام ... ولكن من المتعاهد عليه أن حديثي العهد بالإسلام .. كثيراً ماتزل به القدم في أمور الدين .. كونه لا يعلم ... واذا زلت به القدم في أمر يخالف الدين .. لا يزجر ولا ينكر عليه .. بل يعلّم ويفقّه في أمور دينه ... حتى لا ينفر من دينه ...
وهنا أشرت لك بأني لست حديث عهد بالإسلام .. كي لا تقعي في حرج في زجري ونهري حينما رأيتي أني خالفت الدين ...
.................................................. .......
وما ادراك هل انا حديثة عهد بالاسلام ام لا ؟
او هل انا نشئت في بيئه مسلمة ام لا ؟
لا أعلم .. ولم أسألك ... ولن أسألك ...
ولنا فيكم حسن الظن ...
.................................................. .
هذا الاسلوب اللذي انا اعتدت على اتباعه
سواء اعجبك ام لم يعجبك ان الغاية واحدة
والمضمون واحد وهو الارشاد طالما انه مفهوم
بغض النظر عن الاسلوب
لستُ معجباً بهذا الأسلوب ولستُ منكراً له .... طالما أنه يفتقر للمضمون الذي أشرتي له ....
.................................................. ..........
لا يهمني ذلك ولن افرد لك موضوعا
لاني اصلا نصف عربية والنقاش معك عقيم
ومادخل نصف عربيتك بالنقاش ...
ودام النقاش معي عقيم ... ليه تنتظرين ردي عليك يوم تأخرت في الرد ...!!!!!!!!
.................................................. ........
طالما انك بهذا التعصب نحو وطنك اكثر من دينك
وما قيمة الوطن في نظرك ..؟؟؟؟!!!!!!!
ارجوا الرد ...
.................................................. .......
وانت نسيت ان ارض الوطن هي اراضي الله الواسعه
في هذه الدنيا وليست محصورة لاحد ولا يحق لك
مضايقة اي مسلم على وجه الارض سواء بلسانك او بيدك
لان المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
( قال موسى لقومه استعينوا بالله واصبروا إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين ( ) قالوا أوذينا من قبل أن تأتينا ومن بعد ما جئتنا قال عسى ربكم أن يهلك عدوكم ويستخلفكم في الأرض فينظر كيف تعملون ) ...
هي أرض الله .. وأورثناها الله بحكمته ومشيئته ....
وبما إنه ما يحق لي مضايقة أي مسلم .... حتى المسلم بعد .. لا يحق له مضايقتي ... وإلا حنّا نظركم أيش ..؟؟؟!!!!
كفره أو بهائم ..؟؟؟؟!!!!!
هذا حنا مسلمين .. وبشر ... زي مالهم حقوق في نظرك وتدافعي عنها .. حنا لنا حقوق وندافع عنها ...
عجبُ والله من أمركِ ...
.................................................. .................
ولماذا الخوف والله هو خير الرازقين
الست مؤمن بالله ؟؟؟؟
نعم مؤمن بالله ...
ومن خلال مفهومك .. ابي اكبر مخدتي وأنام ببيتي .. ولا أسعى لرزقي .. ولا أبالي ... فالله هو خير الرازقين .. ولا أحسن لرزقي .. وسوف ابذر .. وابذر ... فالله هو خير الرازقين ... وشوله أتعب واتعب حالي ...
.................................................. ................
وهل انت تفكر في الاجيال القادمة والدنيا فانية ؟؟
لا تعلم ربما انت تموت غدا وانت تفكر في الاجيال القادمة!!!!
صراحة أقنعتيني بهذه الجزأية ...
ياخي حتى الدول غبيه ... ليه تنشئ وزارات وهيئات للتخطيط الإقتصادي ... ياخي علميهم إن الدنيا فانية ...
باكر نموت ...
أم تأتي التشريعات الإلهيية في كل الأديان لحفظ الضروريات الخمس .. ومنها تلك الضروريات " حفظ المال " ..؟؟!!!!!
يقول الله تعالى في سورة يوسف ..( يوسف إيها الصديق أفتنا في سبع بقرات سمان يأكلهن سبعٌ عجاف وسبع سنبلات خضر وأخر يابسات لعلّي ارجع للناس لعلّم يعلمون () قال تزرعون سبع سنينَ دأبا فما حصدتموه فذروه في سنبله إلا قليلاً مما تأكلون () ) ...
لماذا قال سيدنا يوسف " فذروه في سنبله " ..؟؟؟!!!!
أليس الرازق هو الله ..؟؟!!!!
ألم كان يعلم سيدنا يوسف أن الخلق سائرٌ للموت ..؟؟؟!!!!
أليس بطلب سيدنا يوسف من الملك بأن يوليه على خزائن الأرض .. كيف يحفظ المال ..؟؟؟!!!!
أو حفظ المال يخالف الشرع ..؟؟؟؟!!!!
مدري وش أقول لك بعد هذا ..!!!!!!!!
.................................................. ...................
الاجدر بك ان تخاف على دينك وصلاتك واعمالك الخيرية
والاخرة والزهد في الدنيا وتطبيق كلام الله وكلام رسوله ؟؟؟
سبحان الله ... وكأنك أكثر حرصاً على نفسي مني وأعلم منها بحفظي لديني وصلاتي وأعمالي الخيريه ..
ماهو كل كلامي هذا من باب خوفي وحرصي على ديني ..؟؟؟!!!!!!
.................................................. .......................
كل المسلمين اخوة ومن حقهم مشاركة جميع الخيرات
والاجانب اللذين تقول انت عنهم بانهم نهبوا خيرات بلدكم
الا تعلم انهم كسبو هذه الخيرات بتعبهم ومجهودهم
ومفروض ان ترحمهم بسبب بلاداتهم الفقيره او الجوع
او الحروب
وتشاركهم معك المسكن والاكل والشرب والعمل
هل انعدمت بك مشاعر الانسانية والخلق النبيل
مثل رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ؟
انت لا تطبق منه شيئ
أنتي تطالبين بتكافل اقتصادي .. أم تكافل اجتماعي ... إن كان مطلبك التكافل الإقتصادي ... فلا يوجد تكافل إقتصادي ... وأما بالنسبة للتكافل الإجتماعي .. لا الدولة ولا شعبها الكريم الأبي تخلى عن قضية من قضايات المسلمين في اصقاع الأرض ...
واما بالنسبة لكسبهم من تعبهم ... وجهدهم ... فبلدانهم أولى بتعبهم وجهدهم ....
تدرين ليه بلدانهم يسعون لبقائهم هنا عندنا ... !!!!
لإن اقتصاد بلادهم قائم عليهم ... وهذا ما يسمى دخل الموارد البشرية ؟؟؟؟!!!!!
واعلمي أن اقتصاد بلدانهم قائم على اقتصاد هذا البلد وخيره ... فما يقوم هناك .. يكون على حسابنا نحن ...
هم يحرصون على مواردهم ... واعتقد انه حنّا من حقنا أنه نحرص على اقتصادنا ..!!!!!!!
.................................................. .......................
اين هذا من تطبيق الاسلام ؟؟ بالله عليك قل لي ؟
مدري.... اسألي نفسك .... علميهم هم ... فالمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده ...
اكلوا من خير هالبلد ... ولا بعد يسبون هالبلد ...
مثل ماقالوا ( عومه .. ماكوله مذمومه ) ...
والعومه سمكه صغيرة الحجم ... لا يتركونها تسلم .. ويأكلونها .. ويذمونها لصغر حجمها ...
.................................................. .........................
لا تزعل بس انت متاصل فيك حب الدنيا
ولا يخفى عليك ذلك لانك تزوجت بثلاثة نساء
لاجل توسيع تجارتك ^_^
( زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب ) .. صدق الله العظيم ..
وتصدقي أني أفكر بالرابعه ^_^
وأفضل إنها تكون صاحبة مال ...... ^_^
ولو كنتي صاحبة مال ... سأتقدم في طلبي لك في الزواج منك ...^_^
.................................................. ...................
سوف انقد هذه الجزئية نقد معرفي ومنطقي وعقلاني
من منظور اسلامي يقبله الله ورسوله
اولا مع احترامي
ان كلام الله وكلام رسوله فوقك وفوق كل الناس
و كل مايخالف القران والسنة من اقوال واحاديث
واجتهادات فاني اقيسها بعقلي ومستوى فهمي وادراكي للاسلام من خلال بحوثاتي وقرائاتي
وما لا اقتنع به لا اطبقه
مهما بلغت قوة المفتي لان حتى المفتيين
يخطئون احيانا
وسوف اجاوبك من خلال فهمي وتحليلي ان كنت تظن
ان كلمة ابن تيمية رحمة الله عن الوطن اولى من الشريعة
من حقنا ان نفكر في الاسلام واكتب ما اريد
الشريعة سوف تطبق لا محاله وهي قائمة منذ عهد الرسول
توي أعرف أن عقلك وفهمك وإدراكك للدين .. أوسع من عقل وفهم وإدراك ابن تيمية ....!!!!!!
متى سنرى كتب ( الفتاوى الكبرى لمطر الفجر ) .. وفي أي الجامعات ستدرّس ..؟؟!!!!!!
.................................................. ...............
رغم حروب في تلك الفترة و الى الان فان الله هو حامي الاسلام
يعني هل الان الدول اللتي بها حروب مثل فلسطين واليمن وليبيا ومصر وسوريا لا يطبق بها الشريعة ؟؟؟
أعتقد أن هذه البلدان مثلاً يحتذى به في تطبيق الشريعة الإسلامية ,,!!!!!!!
هل سوف تكفرهم او تقول انهم بدون شريعة ؟
لان اوطانهم ضاعت وسط الحرب والدمار ؟؟؟
ممكن سؤال ..؟؟!!!
ليه ضاعة أوطانهم ..
أرجوا الرد ...
وهل تطبيق الشريعة فقط محصور في وطنك ؟
شوفي حال الأوطان الأخرى ... وقارني ..
والله لا نريد الأجانب .. لا المهندسين
.. ولا الموظفين .. ولا العمال ... ولا البنائين .... ولا المعلمين ... ولا الأطباء
...اذهبوا وابنوا بلدانكم ...
فبلدانكم أولى بكم من هذا البلد ...
بكلامك هذا وتصريحك بانك لاتريد الاجانب
انت شملت جميع الاجانب من عرب وعجم
اذا لو كان كلامك هذا نابع من صميم قلبك ....
صدقتي ... فهو من صميم قلبي ...
فانه غير مرحب بي هنا معكم ؟؟؟ لاني نصف عربية
للعلم فقط بلدي الاخر ليست بحاجة ان نبنيها !
االي أعرفه إنك سعوديه من ام أجنبية ... يعني بالنهاية سعوديه ..
وليه بلدك الآخر ليست بحاجة أن تبنيها ... ؟؟؟!!!!
متأكد أن بلد الآخر قوض الفرص على الأجانب .. فقام أهلها ببناءها ... واكتفت ..
يوجد اجانب اضطروا للعيش في بلادك
وليس باختيارهم فالاوجب هنا مواساتهم
والترحيب بهم لا طردهم من اطهر بقعة
ارض اسلامية بها بيت الله .
لمذا اضطروا للعيش في بلادي ....
كل ما تقدم .. هو من خوفي أن أضطر على مااضطروا عليه ...
فأصبح في نظر الغير أجنبي غير مرحب بي ...
.................................................. ............
الاجانب لم يمنعونكم من فعل شيئ تريدونه
ولكم حرية بناء بلدكم كيفما تريدون !!!
اجتهدوا اكثر
طالبتينا بالاجتهاد ... ويوم اجتهدنا .. تطالبيننا بالتقاعس وترك الفرص لغيرنا ...؟؟؟!!!!!
سبحاااااااااااااااااان الله ..!!!!!!!!!
.................................................. ........
بلى زاحمتوا في كل الاوطان حتى انكم تزاوجتم مع مختلف الجنسيات الاجنبية والغير عربية
وانا احد نتاج هذا الزواج هل مازلت مصر
على عدم ترحيبك بي ؟
للعلم ترى والدي سعودي ^_^
وانا احمل جواز اخر
اجنبي كما تقول من جهة والدتي
..... اتحفظ عن ذكره
تضايقتي من مزاحمة بض منا لشؤونه الإجتماعية ... مثل الزواج ... واللي هو مبني على الاستقرار الإقتصادي ..
وشفتي إنك ضحية نتاج هذه المزاحمة الإجتماعية المحضه ....
اجل ضحايا مزاحمة 7,8 مليون اجنبي لإقتصادنا .. كيف راح تكون نتائجها ... وواقع ألمها المرير علينا ..؟؟؟؟!!!!!!
تصدقي .. نظريتك هذي يمكن تكون صائبه ..
عدد السعودين حوالي 23 مليون نسمه .. كلهم ذكورهم وإناثهم زاحموا العالم .. وتزوجوا أجانب ... لا الرجال ولا النساء ... مما سبب ( عزوبية أكثر شباب العالم ... وعنوسة أكثر بنات العالم ) ...
قلت هذا لا من باب التهكم .. بل صورة افتراضية لحكم الكارثة التي تقع لو أننا زاحمنا العالم .. مزاحمة اجتماعية .... اجل كيف باللي مزاحمنا مزاحمه اقتصادية ...
كيف تتخليون حجم الكارثة لو استمروا بمزاحمتهم لنا مزاحمه اقتصادية ...!!!!!!!!!!
.................................................. ..........
بلى انت تمردت كثيرا وزاد تمردك ايضا
ووصل الى خلق الله الاعاجم من غير العرب
ترفقي بحالي يا أخيّة .... واتي ببرهانكِ إن كنتي صادقه ...
.................................................. .................
وها انا اعيد واكرر ردي
الله هو من يحفظ الاسلام وهو من يحفظ الوطن
وهو من يحفظ الشريعة وكيفية تطبيقها
كما حفظ القران الكريم من التحريف رغم كل الحروب
ورغم كل الصعوبات !!!
اليس لديكم ايمان برب العالمين ؟؟؟؟؟؟
الله هو خير الرازقين وبيده مقاليد الامور
وهو مسبب الاسباب ولا تجعل اخوانك الاجانب من عرب وعجم يكونو السبب في مزاحمتكم في رزقك كما قلت !!!
فهذا الله احضرهم واعطاهم رزقهم المقسوم اللذي هو في بلدكم
عودي إلى قصة سيدنا يوسف مع رؤيا الملك ... ثم استنبطي منها الفوائد .. والتشريعات لحفظ الأوطان واقتصادها ...
" ولا تهرفي بما لا تعرفي " ....
.................................................. ..............
لا يحق لك ان تعترض او تمنع سواء بالكلام
او الافعال او التحريض لانهم موجودين
بصفة نظامية من اوامر الدولة رعاهم الله ^_^
أحد يفهمها ويفهمني ... الدولة استحدثت نظام السعوده ليه ..؟؟؟!!!!!
.................................................. ............................
ترى بساطنا أحمدي .. وصدورنا شمالية " ...
لم افهم ما المقصود منه ارجو التوضيح
لماذا تجاهلت هذه الجزئية من سؤالي ؟؟؟؟
حينما أتيتي لي هنا .. وكنتي تظنين أن المكان قد ضاق بكِ ... فاعلمي أن البساط يتسع لكِ ولغيرك ... هذا من مفهومها العامي .. وهذا الذي يعنيني من مفهومه ...
وصدورنا شمالية ..
ومن مفهومها العامي أيضاً وهو الذي يهمني .. أن اهل الشمال من وطننا الحبيب يتسمون بسعة البال .. وعدم الضيق من أي أمرٍ يطرأ .. والسماحة في التعامل ... ومن أيضاً تلك المفاهيم العامية .. انهم أشاروا لـ " البال والحال " بالصدر .. كون أن الشعور بالضيقة .. والكدر والفرح .. يقع دائما هذا الشعور ونحس فيه في منقة الصدر ...
عرفتي الأن إن " بساطنا أحمدي ... وصدورنا شمالية " ....
ياهلا وغلا باأخوي دريد
ربما اكون من عشاق قسم الحوار والنقاش الجاد
لكن عندي مجموعة قواعد لابد ان ألتزم بها وهي
عند طرح موضوع سوف تواجه عقليات مختلفه في الرد عليك
منهم الفاهم والعاقل والجاهل والسفيه
طبعا المهم كيف تستطيع محاورتهم جميعا دون خسارتهم
وبدل النزول لمستوى السفيه إنت من ترفعه لمستوى العاقل
عزيزي الكلمه الطيبه تهد الجبال فما بالك بقلب بشر
كن محاور مميز عن طريق كلماتك الراقيه
تستطيع وقتها امتلاك محبة الجميع
ماشاء الله عندنا اعضاء في المنتدى
مميزين جدا معلومات وثقافه وبحر من العلم
وبعضهم احاورهم ولا اتركهم يذهبون من الموضوع
لكي استخرج منهم اكبر قدر من الردود لتميزهم ولمحبتي لردودهم وتواجدهم
عزيزي بالنسبة للاجانب
نعم شباب الوطن اولى بالوظائف
والان هناك برنامج خاص في ديوان الخدمه المدنيه
اي شاب يملك مؤهل لوظيفه يتعاقد عليها الاجانب
يلغى عقد الاجنبي ويوظف المواطن
تحياتي لك اخي دريد
يا أهلاً بأخي الفاضل " معلم فلّه " ... وعوداً حميداً لكم معشر المعلمين ..
ساعلق على ردك في جزئيتين ..
الجزأية الأولى ..
حينما قلت :
لكن عندي مجموعة قواعد لابد ان ألتزم بها وهي
عند طرح موضوع سوف تواجه عقليات مختلفه في الرد عليك
منهم الفاهم والعاقل والجاهل والسفيه
طبعا المهم كيف تستطيع محاورتهم جميعا دون خسارتهم
وبدل النزول لمستوى السفيه إنت من ترفعه لمستوى العاقل
حينما قمت بمتابعة طرحك .. وتناولك ... وجدت فيك ذاك التأصيل في قواعد الحوار ....
ولكن هل ترى من أن الجميع يـأصلون في حوارهم تلك القواعد ..؟؟!
لم أفرد هذا الموضوع إلا لأمثالكم حتى يتسفيد الجميع من الطرح ومن مشاركتكم ...
وكيف يتعلم الجاهل والسفيه منّا ومن أطروحاتنا وحواراتنا ... فهذي هي " بُلغة الإلتقاء " ...
وأما للجزأية الثانية ..
فأنت قلت :
عزيزي بالنسبة للاجانب
نعم شباب الوطن اولى بالوظائف
والان هناك برنامج خاص في ديوان الخدمه المدنيه
اي شاب يملك مؤهل لوظيفه يتعاقد عليها الاجانب
يلغى عقد الاجنبي ويوظف المواطن
أتمنى منك أن تفصل لمن خالفنا الرأي هذه الجزأية وتقنين الدولة لهذه المشكلة ....
فأخشى ما أخشاه أن ياتي غيري ويرميني بالزندقه ... كوني خالفته هذا الرأي ...
أنتظر مشاركتك في هذه الجزأية ...
" وادري أنه ان شاء الله ما احد متهمني بالزندقه ... "...
شكراً لك أخي معلم فلّه ..
مطر الفجر
08-17-15, 04:22 PM
مرحبا يا دريد لن اعلق على كل جزء
ليس هروبا مني ولا عدم فهم ولا لاني لا امتلك الجواب
ولكن اضحكتني كثيرا
وتصدقي أني أفكر بالرابعه ^_^
وأفضل إنها تكون صاحبة مال ...... ^_^
ولو كنتي صاحبة مال ...
سأتقدم في طلبي لك في الزواج منك ...^_^
لدي من المال ماكلفك تعب حياتك وزواجك من نسائك الثلاث
لو انت رجل حقيقي تعال ونفذ طلبك
وجرب حظك وتقدم بالزواج مني
وان لم تكن قد كلمتك لا تقلها !!!!!
لان الرجال الحقيقيون
لا يقولون مالا يفعلون ؟ ^_^ :x126:
االي أعرفه إنك سعوديه من ام أجنبية ...
يعني بالنهاية سعوديه ..
وليه بلدك الآخر ليست بحاجة أن تبنيها ... ؟؟؟!!!!
متأكد أن بلد الآخر قوض الفرص على الأجانب ..
فقام أهلها ببناءها ... واكتفت ..
لن اشرح لك تفاصيل حياتي
لكن هل تعرف المانيا العظمى ؟
ابشرك قريبي الاجنبي الالماني المهندس
بيوصلكم بالسعودية
واشوف كيف انت راح تضايقه في رزقه
اصلا يمكن يكون مديرك وانت ماتدري ههههه :iqf03163:
تضايقتي من مزاحمة بض منا لشؤونه الإجتماعية
... مثل الزواج ...
واللي هو مبني على الاستقرار الإقتصادي ..
وشفتي إنك ضحية نتاج هذه المزاحمة الإجتماعية المحضه ....
انا لست ضحية بل انا ابنت رجل نبيل
حافظ على سيدة دخلت بالاسلام ولم يتخلى عنها
رغم زواجه الاول هل فهمت ؟ احفظ لسانك عما تقول
عرفتي الأن إن " بساطنا أحمدي
... وصدورنا شمالية "
نعم عرفت واقول لك انني لم ارى شيئا
من بساطك الاحمدي وصدرك الشمالي ^_^
مع جل تقديري واحترامي لاهل الشمال
وسيعي الصدر الطيبين فقط
تحيتي
مرحبا يا دريد لن اعلق على كل جزء
ليس هروبا مني ولا عدم فهم ولا لاني لا امتلك الجواب
ولكن اضحكتني كثيرا
تحيتي
طالبيني بالرد .... وامام الجميعي ....
ثم استعجلتي في الرد ... وانتظرتي الرد من قبلي ... وأمام الجميع ...
ثم احترمت طلبك ... ورددت عليك ....
وفصلّت لكِ ...
وأصلّت ...
ثم طالبتك بالرد .. وكان طلبي للرد .. هو على تلك الجزئيات التي قمني بإثارتها أنتِ وطالبتي بالرد عليها .... وخاصمتي .. واتهمتي .. ونهرتي وزجرتي ...
لو كنتِ محاوره حقاً ... لتلقتي طلب الرد مني ... " ببساطٍ أحمدي ... وصدرٌ شمالي" ....
ولكن أنتِ مجادله " خَصِمه " ...لا أقل ولا أكثر .... تردين من إثارتكِ لتلك المواضيع ... إفحام الخصوم .... وأول من فَحِمَ هو أنتِ ...
وفي هذه الجزأية .. سأقتبس توقيع الأخت " الساحره " .. وأقول لكِ .... لن تستطيعي معي صبرا ...
هنا أنا التزمت بطلبكِ ... ولم ولن تلتزمي بطلبي ....
واترك الحكم والتقييم .. للأخوة الأعضاء الكرام ... لكي تتجلى لهم أساب إفرادي لهذا الموضوع ....
ولمثل هذه الأسباب ...قمت بإفراد هذا الموضوع .....
على فكره ...
لا وصل ألمانيك العظيم ... أخبريه أن هذا البلد عظيم ... وكريم ... وأخبريه أن أهله كرماء ... قبلوا بضيافته على امتعاض ... مثله مثل البنقالي العظيم ...
ولا تظني أني ساخر بقولي هذا ... فالكل في نظري سواء ... إن عظم شأن ألمانيك في بلدي ... فبلدي كفلت له هذا الحق أسوةً به وبكل بنقالي عظيم ...
فكلهم أجانب أتوا إلى هذا البلد العظيم ... بعد ما انعدمت لهم فرص الحياة بكرامةٍ وعدلٍ ببلدانهم العظمى ....
شكراً ...
واذا جا ألمانيك العظيم ... بلغيني حتى استقبله بطريقتي الخاصه :iqf03163::o:
الساحرة
08-17-15, 08:13 PM
هذا الموضوع يتحدث عن موضوع الحوار والاقصاء والجدال
وتحول إلى موضوع آخر وهو عمل الأجانب بين رافض ومؤيد
موقف دريد يذكرني بزميل كرس معظم وقته لفضح كثير
من الجنسيات في استغلال ونهب خيرات الوطن بطرق سوداوية ...
**
الجانب الإنساني أمر طيب حين تفسح المجال لغيرك من الجنسيات الأخرى بالاستفادة من خيرات هذا البلد
ولكن حين يكون هذا الجانب على حساب ابن الوطن وأبنة الوطن هنا نقول لدينا مشكلة وأنا مؤمنة في أن الأقربون أولى بالمعروف ..
وأي مساس أو ضرر لهذه الأرض لن
يتحمل الجنسية الأخرى وأن كانت عربية
مسلمة ولن يفتدي المملكة بأرواحهم ودمائهم غير أبنائها …
المملكة فتحت المجال للجميع الجنسيات المسلمة وغير المسلمة بكل حب ومازالت ..
ولكن للأسف الكثير منهم يبطش بطش المسعورين ونهب خيرات هذا البلد والتضييق على المواطن في العمل في القطاعات كـ الشركات
التضييق على المواطن في التجارة الحرة للفرد
التلاعب من قطاع التجزئة وخصوصا مواد البناء
الذي يعمل عليه بعض جنسية العربية
القيام بـ أعمال غير نظامية
اغلب الشهادات مزورة ومنهم من يعمل بشهادة ابتدائي وعلى مكاتب
شركات توظيف سعوديين توظيف وهمي وتوظيف مكانهم أجانب
والكثير من الأمور التي يعلمها منكم ومنكم لا يعلمها
وكثير من أبناء هذه البلد من لم يحظى على
وظيفة ويعيش هو وأهله عند خط الفقر
ومن لا يرى ليس كما الذي لا يرى وقابع في بيته
ولا يدرك حاجة أبناء هذا الوطن
الطبقة المتوسطة بدأت في التلاشي ونحن مقبلون
على سنين عجاف ربما تستمر حتى عام 2022
فالبترول نزل سعره وهو العائد الكبير على الدخل
المملكة وهذا سيسهم من ارتفاع الأسعار
الذي سيساهم فيه و يجيده المرتزقة من الجنسيات الأخرى
وأمريكيا أول من ادرت وجهها عن المنطقة بعد
حصولها على النفط الصخري رغم انه ليس بالبديل ولكنه منافس قوي
مما أطرت المملكة لضخ بترول زيادة وإنزال السعر للحفاظ على عملائها
ومازالت المملكة دولة قوية وصاحبة حنكة ..
المملكة ليست دار سبيل للقاصي وللداني
اليوم ليست الأرض للجميع فالعالم اجمع يتبع
سياسة ونظام عالمي فـ لسنا كما في زمن الرسول
أو الخلفاء أوالتابعين فالعداد في تزايد ولا يمكن
لدولة في العالم أن تعطي خيراتها دون مقابل وأن تحتضن الجميع هكذا لله في الله
المملكة لم تضع شروط تعجزيه كغيرها في طلب الجنسية
على عكس بلاد الحرية التي تدعي الإنسانية الفرد كـ داعمة له
أول ما يرفع الطلب تنظر إلى كم هو حسابك البنكي …
وأريد أن أضيف في حقبة من الزمن بعض الدول العربية كانت تصدر الخراف للخارج
في وقت كانت المملكة تمر بأزمة قحط لم تفكر فينا الدول العربية
وفي يوم بعض الدول هم من تأمروا على المملكة
وخزاهم الله ورغم ذلك مازالت المملكة تمد يدها
ماذا تردون أن تفعل المملكة أكثر من ذلك …
على فكرة ولا احد يزعل من الحق بينما
أبناء المملكة يتبرع فقيرهم قبل غنيهم للدولة ما ……..
أبناء تلك الدولة ….يعشون بيننا في رغد وفير لدرجة البذخ وركوب السيارات الفارهة في أماكن معلومة ولم يتبرعوا ولو بريال واحد
كانوا منشغلين في شراء ملابس العيد وغيرها استعدادا للعيد وبلدهم تحترق … وكثير منهم يملك ارصده ومنهم شركات كبرى وغيره رغم أني لا أحب الخوض في هكذا أمور ولكن
يظل في داخلي الحس الوطني ولن اجامل على حساب أبناء الوطن وتنقيص على حياتهم وهم في وقت الجد درع يحمي تراب هذا الوطن من كل حاقد ..
وأنا اسفه لست ضد الانسانية أنا ضد الاعتداء الحاصل على حق ابن البلد
فالحياة ارهفت كاهلهم الكثير والسبب
هناك من اخذ مكانه
والاجانب هم من اشاعوا خبر أن السعودي لا يصلح للعمل
وللأسف صدقه الكثيرون ..
مما اعطى نظرة سلبية للشباب السعودي
أكرر اسفي :81:
هذا الموضوع يتحدث عن موضوع الحوار والاقصاء والجدال
وتحول إلى موضوع آخر وهو عمل الأجانب بين رافض ومؤيد
موقف دريد يذكرني بزميل كرس معظم وقته لفضح كثير
من الجنسيات في استغلال ونهب خيرات الوطن بطرق سوداوية ...
**
الجانب الإنساني أمر طيب حين تفسح المجال لغيرك من الجنسيات الأخرى بالاستفادة من خيرات هذا البلد
ولكن حين يكون هذا الجانب على حساب ابن الوطن وأبنة الوطن هنا نقول لدينا مشكلة وأنا مؤمنة في أن الأقربون أولى بالمعروف ..
وأي مساس أو ضرر لهذه الأرض لن
يتحمل الجنسية الأخرى وأن كانت عربية
مسلمة ولن يفتدي المملكة بأرواحهم ودمائهم غير أبنائها …
المملكة فتحت المجال للجميع الجنسيات المسلمة وغير المسلمة بكل حب ومازالت ..
ولكن للأسف الكثير منهم يبطش بطش المسعورين ونهب خيرات هذا البلد والتضييق على المواطن في العمل في القطاعات كـ الشركات
التضييق على المواطن في التجارة الحرة للفرد
التلاعب من قطاع التجزئة وخصوصا مواد البناء
الذي يعمل عليه بعض جنسية العربية
القيام بـ أعمال غير نظامية
اغلب الشهادات مزورة ومنهم من يعمل بشهادة ابتدائي وعلى مكاتب
شركات توظيف سعوديين توظيف وهمي وتوظيف مكانهم أجانب
والكثير من الأمور التي يعلمها منكم ومنكم لا يعلمها
وكثير من أبناء هذه البلد من لم يحظى على
وظيفة ويعيش هو وأهله عند خط الفقر
ومن لا يرى ليس كما الذي لا يرى وقابع في بيته
ولا يدرك حاجة أبناء هذا الوطن
الطبقة المتوسطة بدأت في التلاشي ونحن مقبلون
على سنين عجاف ربما تستمر حتى عام 2022
فالبترول نزل سعره وهو العائد الكبير على الدخل
المملكة وهذا سيسهم من ارتفاع الأسعار
الذي سيساهم فيه و يجيده المرتزقة من الجنسيات الأخرى
وأمريكيا أول من ادرت وجهها عن المنطقة بعد
حصولها على النفط الصخري رغم انه ليس بالبديل ولكنه منافس قوي
مما أطرت المملكة لضخ بترول زيادة وإنزال السعر للحفاظ على عملائها
ومازالت المملكة دولة قوية وصاحبة حنكة ..
المملكة ليست دار سبيل للقاصي وللداني
اليوم ليست الأرض للجميع فالعالم اجمع يتبع
سياسة ونظام عالمي فـ لسنا كما في زمن الرسول
أو الخلفاء أوالتابعين فالعداد في تزايد ولا يمكن
لدولة في العالم أن تعطي خيراتها دون مقابل وأن تحتضن الجميع هكذا لله في الله
المملكة لم تضع شروط تعجزيه كغيرها في طلب الجنسية
على عكس بلاد الحرية التي تدعي الإنسانية الفرد كـ داعمة له
أول ما يرفع الطلب تنظر إلى كم هو حسابك البنكي …
وأريد أن أضيف في حقبة من الزمن بعض الدول العربية كانت تصدر الخراف للخارج
في وقت كانت المملكة تمر بأزمة قحط لم تفكر فينا الدول العربية
وفي يوم بعض الدول هم من تأمروا على المملكة
وخزاهم الله ورغم ذلك مازالت المملكة تمد يدها
ماذا تردون أن تفعل المملكة أكثر من ذلك …
على فكرة ولا احد يزعل من الحق بينما
أبناء المملكة يتبرع فقيرهم قبل غنيهم للدولة ما ……..
أبناء تلك الدولة ….يعشون بيننا في رغد وفير لدرجة البذخ وركوب السيارات الفارهة في أماكن معلومة ولم يتبرعوا ولو بريال واحد
كانوا منشغلين في شراء ملابس العيد وغيرها استعدادا للعيد وبلدهم تحترق … وكثير منهم يملك ارصده ومنهم شركات كبرى وغيره رغم أني لا أحب الخوض في هكذا أمور ولكن
يظل في داخلي الحس الوطني ولن اجامل على حساب أبناء الوطن وتنقيص على حياتهم وهم في وقت الجد درع يحمي تراب هذا الوطن من كل حاقد ..
وأنا اسفه لست ضد الانسانية أنا ضد الاعتداء الحاصل على حق ابن البلد
فالحياة ارهفت كاهلهم الكثير والسبب
هناك من اخذ مكانه
والاجانب هم من اشاعوا خبر أن السعودي لا يصلح للعمل
وللأسف صدقه الكثيرون ..
مما اعطى نظرة سلبية للشباب السعودي
أكرر اسفي :81:
كان الدكتور " عمر الخطيب " رحمه الله " مقدم برنامج بنك المعلومات الشهير ... حينما تعجبه مشاركات أحد المتسابقين كان يقول منبهراً ((( ياااا سسسسسلاااااااااام عليك ))) ...
اليوم ساقتبسها منه رحمه الله .. وأقولها للأخت ( الساحره ) ... وبنفس إسلوب الدكتور رحمه الله ..
وأقول ((( ياااا سسسسسلااااااام عليك ))) .....:61:
الساحره ..
لمثلك ترفع القبعات . إحتراماً وإجلالاً :t:
هكذا يكون الغيور على دينه ووطنه ....
شكراً الساحره ...
ولطالما كنت ومازلت معجباً بفكرك ... وطرحك .. وتناولك ...
مطر الفجر
08-17-15, 11:47 PM
ولكن أنتِ مجادله خَصِمه لا أقل ولا أكثر
ردين من إثارتكِ لتلك المواضيع
إفحام الخصوم .... وأول من فَحِمَ هو أنتِ ...
خسئت فانك لا تستطيع افحامي
مهما بلغت من محاولات ^_^
وفي هذه الجزأية .. سأقتبس توقيع الأخت الساحره
وأقول لكِ لن تستطيعي معي صبرا
هنا أنا التزمت بطلبكِ ... ولم ولن تلتزمي بطلبي ....
واترك الحكم والتقييم .. للأخوة الأعضاء الكرام ...
لكي تتجلى لهم أساب إفرادي لهذا الموضوع ....
ولمثل هذه الأسباب ...قمت بإفراد هذا الموضوع .....
هل رايت انت تناقض نفسك وتبحث عن اثارة الاعضاء
وامساك الزلات اللتي انت اول من ارتكبها
ولا تريد مني الرد ؟؟؟ انا لي حرية الرد كيفما اريد
لا وصل ألمانيك العظيم أخبريه أن هذا البلد عظيم وكريم
وأخبريه أن أهله كرماء قبلوا بضيافته
على امتعاض مثله مثل البنقالي العظيم ...
لن اخبره بسخافاتك ولست انت من قبلت ضيافته ؟
انت لم ترحب به اصلا
الست عربيا ذو شجاعه وكرم ؟؟ اين اكرامك للضيف ؟؟
يا صاحب الصدر الشمالي ^_^ !!!!
ولا تظني أني ساخر بقولي هذا فالكل في نظري سواء
إن عظم شأن ألمانيك في بلدي فبلدي كفلت له هذا الحق
أسوةً به وبكل بنقالي عظيم ...
الحمد لله انك لست انت من يضع قوانين البلد ^_^
الله لا يسلط علينا امثالك
فكلهم أجانب أتوا إلى هذا البلد العظيم
بعد ما انعدمت لهم فرص الحياة بكرامةٍ
وعدلٍ ببلدانهم العظمى واذا جا ألمانيك العظيم
بلغيني حتى استقبله بطريقتي الخاصه :iqf03163::o:
لا يشرفني ان يتم استقباله من شخص مثلك
الحمد لله الكرماء والطيبون مازالو موجودين
في هذا البلد الطيب ^_^
وبالاخير ردودك كلها تنم على شخص جبان
يلف ويدور ويخرج من المواضيع والردود
لا تليق برجل في عمرك لم يكتمل نضوجه العقلي ^_^
اخجل من نفسك وارتقي في اسلوبك
تحيتي للطيبين فقط :msn-wink:
صعفق طاش كندي
08-18-15, 02:21 AM
ههههههههههههههههاي
اول شي اقدر اقوله
اللهم عافنا بما ابتليتهم فيه
ياخي كلامك متناقض عن شخصيتك
ياخي احس اسمك حسنين
الحسن الاول يدعي المثاليه بمواضيعه
والحسن الثاني يجيب العيد بمخالفة الحسن الاول
تتكلم عن اصول الحوار وابلشننا بالحكم والمواعظ .. وانه مايوصل للجدال
والتربص.. وانت مصفي طبلونك وموصل موضعك للصفحه الثامنه
لكن فيه مثلين .. احسها مفصله عليك تفصيل
ومخصره شوي ومعطيتك رونق وجمال ودلال
الاول
نعيب زماننا والعيب فينا
وما لزماننا عيب سوانا
والثاني
على حسب تحليل شخصيتك من الناحيه اللوجستيه الازبقتيه عند العرب
هو
البعير مايشوف عوجة رقبته
واخيرا
والله اني احبك في الله
وليس لك في داخلي سوى الحب
ولكن كل ما اقوله هو
يارب لاتبلانا:SnipeR103:
خسئت فانك لا تستطيع افحامي
مهما بلغت من محاولات ^_^
والله لاأعلم أي النصفين غلب عليك حينما قلتِ هذه الكلمة .. ولكن أظنه نصفك الألماني ...
ولو حظر عليك نصفك العربي لعرفتي معنى هذه الكلمة ...!!!!!!
وأتمنى أن أكون مخطئاً حينما قلت عنكِ أنك مجادِلةٌ خَصِمه .. وأتمنى أن تكوني محاورةً تردي علي بالدليل ...
حينما أتهمتيني بالخروج عن نصوص القرآن والتشريعات الإلهية .. لم أقل بحقكِ هذه الكلمة ... وإنما ردتت عليكِ قولكِ بالدليل .. ولم أغضب ... لأني املك الدليل الذي أرد به على اتهامك ....
ثم طالبتك بالرد إلا أن تكوني مجادلةٌ خَصِمه .. فأعفيك من الرد .. لأني أجد أن انفاسكِ خذلتك .. وتقطّعت بك ...
قلت سابقاً .. ( نلتقي لنرتقي ) .. فلن أرد لكِ إسائتكِ .. يرحمكِ الله ...
.................................................. ..................
هل رايت انت تناقض نفسك وتبحث عن اثارة الاعضاء
وامساك الزلات اللتي انت اول من ارتكبها
ولا تريد مني الرد ؟؟؟ انا لي حرية الرد كيفما اريد
سوف أنسحب من هذا المنتدى أن أثبتي هذه الجزئية ....
وحينما تلزميني بالرد .. لم أقل أنا أملك الحرية ... بل نزلت عند رغبتكِ .. ورددت عليك ... وبالدليل ....
فإما أن تلتزمي بأدبيات الحوار .. أو لكِ الحرية أن تنسحبي من الحوار .. دون إساءة ...
لأن صنيعكِ صنيع المفلس ...!!!!
.................................................. ..............
لن اخبره بسخافاتك ولست انت من قبلت ضيافته ؟
انت لم ترحب به اصلا
الست عربيا ذو شجاعه وكرم ؟؟ اين اكرامك للضيف ؟؟
يا صاحب الصدر الشمالي ^_^ !!!!
وينه الضيف ..؟؟!!!!!!!
.................................................. ....
الحمد لله انك لست انت من يضع قوانين البلد ^_^
الله لا يسلط علينا امثالك
مازال نصفك الألماني العظيم .. حاظرٌ في مشاركتكِ هذه ...!!!!!!
.................................................. ..........................
لا يشرفني ان يتم استقباله من شخص مثلك
الحمد لله الكرماء والطيبون مازالو موجودين
في هذا البلد الطيب ^_^
يقال " الإنسان إبن بيئته " ... وهذه بيئتنا الفكرية التي تربينا عليها .. تحت نصائح وإرشاد الدولة ........ وأنا أمثل الغالبية ... والغالبية تمثلني ... والكل لا يرحب بأمثال هذه الضيوف على مستقبل إقتصادنا ....
واحسرتاه على ألمانيك المهندس العظيم ... من سيستقبله ..؟؟؟؟!!!!!
صدقيني .. مالك غيري أحد يستقبله .... وبطريقتي الخاصه :Chulo:
....................................
مطر الفجر ...
إعلمي أنه حينما يتحول الحوار إلى نقاش بين طرفين .. أو فرقتين .. فاعلمي أن احدهما أفلس فكرياً ومعرفياً وثقافياً ....
لذا أنصحك أن تكوني محاوره .. لا مجادله ... حتى لا ينتهي بكِ الأمر أن تخرجي عن سياق الأدب ....
أتهمتيني بماخلفة الدين والتهجم على نصوص القرآن .. ولم أقل بحقك أي كلمةٍ تسيء لنفسي قبل أن تسيء لكِ .... بل تقبلت هذا الإتهام ... وقدمّت دفوعاتي فيه .. بالدليل من القرآن والسنه ...
طالتيني بالرد ... ونزلت عند رغبتكِ .. حتى لا يدفع بكِ سوء الظن أنكِ أفحمتيني .. أو أني تجاهلتك ... ثم طالبتكِ بالرد على تفنيدي لاتهامك المحض لي .. وأعطيتكِ الفرصه لتردي على دفعواتي ضد إتهامكِ... وذلك حفظاً لحقوقك الأدبية ... ليس إلا ...
ثم اتيتي لي بأسلوبٍ متهكم ... تحاولين أن تسخرين مني بقريبك الألماني ... فرددت عليك بجزءٍ بسيط متهكم .. يحاذي نفس الأسلوب المتبع من قبلكِ ... ولم أغضب .. بل جاريت الأسلوب فقط ... ثم تحكمتي بعروبتي وكرمي وشجاعتي ....!!!
ولم أكن متهكما ابدأ التهكم بحق أي شخصٍ .. إلا العضو ( fox ) ... حينما كنت أول من بدأ معه .. كنت ممازحاً له .. حينما ظنّ أني متهكما ... ثم اوضحت له ومن ثم اعتذرتُ منه بطريقة هو يعرفها ... لاني كما أسلفت .. فأنا أثق بحدة ذكاء هذا العضو ....
حينما قلتُ أنني أترك الحكم هنا للأعضاء .. فيما شجر بيني وبينكِ من خصومة فكريه ... ليس شأنه إثارة الأعضاء .. أو الإنتقاص منكِ ... بل أنا أثق بعقول الأعضاء واحترم أقلامهم ...
حينما وجههني الأخ الفاضل ( الموعود ) عبر تقييمه بأنه لم يحبذ جزئيةً أوردتها .. وكان هذا التوجيه سراً بيني وبينه لم أرى هذا إنتقاصاً منه لي .. بل طالبت الأخوة المشرفين بأن يحرروا الموضوع .. ويحذفون تلك الجزئية .. بناء على توجيه العضو ( الموعود ) .. لأنه كان مصيباً بها ....
ولستُ من متصيدي الزلات .. يرحمك الله ... وأعيدها وأكررها عليكِ للمرة المليووووووووون ( هاتي برهانكِ إن كنتي صادقه ....) ....
ولكن ( رمتني بدائها وانسلّت ) ....
إتهمتيني بأبشع الإتهامات .. ولم اغضب ..
بل قدمت دفوعاتي اللتي ترد عليك اتهامكِ لكِ لي .. ومن القرآن والتشريعات الإلهية .. التي اتهمتيني بمخافلتها ...
تهكمتي بي .. وبوطنيتي ... وبوضعي الإجتماعي ... ولم أغضب ...
بل جاريتُ أسلوبك المتبّع ..
لماذا تردي علي الآن بقولكِ أني ( خسئت ) ...
والله العظيم .. وأنا الأن أقسم لكِ ولستُ مجبراً أو مكرهاً أني حينما قلتُ قد غلب عليك نصفك الألماني .. هو إحسان الظن بكِ .. وأنني حملتها على محملين ...
الأولى .... بأنكِ لا ىعرفي معناها .... وأن حظور ألمانيتك كان طاغياً ..
والثانية .... إن كنتي قد قلتي هذه الكلمة وأنتِ تعي وتدركي معناها ... فاسمحي لي بأن أقول أنك أفلستي من هذا الحوار .. وتبدل بكِ الحال من محاورة إلى مجادلة ....
أتمنى أن لا يدفع بكِ غضبكِ وانتصاركِ لذاتكِ .. بأن تمسي قضية الود فيما بيننا ...
نكن على خلاف .. هذا وارد .. ولكن بعيد عن الإساءة للود فيما بيننا ....
شفتي إن صدري شمااااااااالي ... وبساطي أحمدي ...
وهه .. اظن إن الكل يحكم على إن صدري شمااااااالي .. ولا زعلت عليكِ :MonTaseR_11:
ههههههههههههههههاي
اول شي اقدر اقوله
اللهم عافنا بما ابتليتهم فيه
ياخي كلامك متناقض عن شخصيتك
ياخي احس اسمك حسنين
الحسن الاول يدعي المثاليه بمواضيعه
والحسن الثاني يجيب العيد بمخالفة الحسن الاول
تتكلم عن اصول الحوار وابلشننا بالحكم والمواعظ .. وانه مايوصل للجدال
والتربص.. وانت مصفي طبلونك وموصل موضعك للصفحه الثامنه
لكن فيه مثلين .. احسها مفصله عليك تفصيل
ومخصره شوي ومعطيتك رونق وجمال ودلال
الاول
نعيب زماننا والعيب فينا
وما لزماننا عيب سوانا
والثاني
على حسب تحليل شخصيتك من الناحيه اللوجستيه الازبقتيه عند العرب
هو
البعير مايشوف عوجة رقبته
واخيرا
والله اني احبك في الله
وليس لك في داخلي سوى الحب
ولكن كل ما اقوله هو
يارب لاتبلانا:SnipeR103:
مع الخيل يا شقرا ...
تبي الصدق يا صعفق .... ياخي استانس بردودك ..... توسع الصدر .... :MonTaseR_26:
تدري ليه مصفي طبلوني بهالموضوع ....
حتى اللي مثلك يفهم ويعرف ...
مطر الفجر
08-18-15, 03:45 AM
الاخ دريد
انا لم اشتد في حواري معك الا
لانني رايت فيك التمييز العرقي
والتقليل من شان الجنسيات الاخرى
وبداية كلمتك بانك افضل ممن اعرفهم
واعلم انني لا احمل اي كره لاي عضو هنا
والكل يعرف من هي مطر الفجر
اللتي سجلت هنا منذ
19-07-2014
ولم اعترض لاي عداوات او خصومات بهذا المكان الرائع
وها انت هنا تشكك في اسلوبي واخلاقي و قوميتي ؟
اعلن انسحابي من هذا النقاش
ليس خوفا او هروبا
بل ترفعا ورقي لمكان انظف واسلوب مهذب
واحتراما لجميع الحاضرين
وتحسبا عند الله بالعوض والخير
في كل اساءة صدرت منك اتجاهي
تحيتي للطيبين .......
الاخ دريد
انا لم اشتد في حواري معك الا
لانني رايت فيك التمييز العرقي
والتقليل من شان الجنسيات الاخرى
وبداية كلمتك بانك افضل ممن اعرفهم
واعلم انني لا احمل اي كره لاي عضو هنا
والكل يعرف من هي مطر الفجر
اللتي سجلت هنا منذ
19-07-2014
ولم اعترض لاي عداوات او خصومات بهذا المكان الرائع
وها انت هنا تشكك في اسلوبي واخلاقي و قوميتي ؟
اعلن انسحابي من هذا النقاش
ليس خوفا او هروبا
بل ترفعا ورقي لمكان انظف واسلوب مهذب
واحتراما لجميع الحاضرين
وتحسبا عند الله بالعوض والخير
في كل اساءة صدرت منك اتجاهي
تحيتي للطيبين .......
لعلّي كنتُ مخطأً ..... سألزمكِ بالدليل اللذي يثبت للجميع عنصريتي ... وانتقاصي للأعراق .... والجنسيات ...
وسألزم نفسي بالإعتذار لكِ ولكلّ عرقٍ انتقصته ...
وعلى الرغم من كل كلامك الذي اتهمتيني به .. والله لم أحمل الضغينة عليكِ ....
حتى وصل بك الأمر أن ( تخسئيني ) ... وهي كلمةٌ تثير الغضب ....ولم أغضب .. ولا تجدي في صدري ضغينة عليكِ ...
مارأيكِ ببساطي الأحمدي ... وصدري الشمالي ...
أنتظر منك الدليل لي .. وللجميع .. الذي يثبت صحة كلامكِ ... قبل أن تترفعي عن وترتقي عن هذا المكان الغير نظيف ...
شكراً لكِ ..
عودنا والعود احمد ,
أتعلمون أيها المتبجحون , انكم أساءةُ للمنتدى واساءةَ لنا واساءةُ لـ للنقاش ..
سأقتبس الردود الاكثر أثارةَ وربما طرافهَ وامتاع بالرغم ان الغاية منها وللاسف الشديد (الالجام) تخيلو ذلك ؟؟
خسئت فانك لا تستطيع افحامي
مهما بلغت من محاولات ^_^
نأتي الى المفكرة والعلًأمه والعبقرية , التي لا تفحم ؟
أريد جواب منطقيا , مامعنى هذا ؟
1- الفاظك نأبية
2- كبار العلماء والفلسفة والمفكرين والايدلوجيون ( يفحمون )
لدي من المال ماكلفك تعب حياتك وزواجك من نسائك الثلاث
لو انت رجل حقيقي تعال ونفذ طلبك
ماهي العبره المرجوه من هذا ؟
( تبجح ؛ تكبر ؛ هياط ؛ تهكم .. إلخ )
واذا مشيت مع عقليتك , ماهو المقاس الذي جعلك تقولين هذا ):
لكن هل تعرف المانيا العظمى ؟
ابشرك قريبي الاجنبي الالماني المهندس
بيوصلكم بالسعودية
واشوف كيف انت راح تضايقه في رزقه
اصلا يمكن يكون مديرك وانت ماتدري ههههه
المانيا : اكثر البلدان عنصريةَ , الا من رحم ربي ..
حتى ان البعض لايتحدث معك الانجليزية بالرغم من اتقانهَ لها ..
أتحدث عن تجربة واقعية ..
ولا اعلمَ اذا كانت حقاَ عظيمة لما يأتي الى هنا للعمل (:
عموماَ , المانية ليست عظيمة ):
أيضا , لن اتطرق للنقاش حول هذه النقطة ..
فكلهم أجانب أتوا إلى هذا البلد العظيم ... بعد ما انعدمت لهم فرص الحياة بكرامةٍ وعدلٍ ببلدانهم العظمى شكراً ...
واذا جا ألمانيك العظيم ... بلغيني حتى استقبله بطريقتي الخاصه :
ردك هذا لايستنقصهم بلى يزيدهم عزةَ ,
كرامتك تستحق ان تكون ثمن لحياتك ..
هولاء قد تغربوا عن اهاليهم وإقاربهم ووطنهم .. من اجل العيش ؛
الحمد لله أن مقياس التفاضل بين العربي والأعجمي هي " التقوى " .. ولم أفضل نفسي على أحد
لا واضح جدا ان المقايس عندك التقوى , الله يحفظك من كل شر (؛
أستغفر الله واتوب إليهَ ,
صعفق طاش كندي
08-18-15, 04:42 AM
شفتي إن صدري شمااااااااالي ... وبساطي أحمدي
وانا اخوك هذي ماهي وساعة صدر
هذي دلاخه وفداغه
والله انك ماسك الخدمات وعايش جو مع نفسك
اشبه بداء العضمه
الله لايبلانا .. ولايكتب علينا مابلاك فيه
ودي اتشمت بس والله خايف ربي يبتليني
لانك بصراحه ماده دسمه للوناسه والطقطقلي
هات خشمك ياقمر:harhar1:
:zz::zz::zz::zz::zz::zz::zz:
رج ــــل ش ــــرقي
08-18-15, 06:32 AM
بالتأكيد لن أكون لك محاور ومناقش ياأخ دريد ..
فأنت قد ذكرت في أحدى ردودك بأنك محامي .. أي أن لقمة عيشك ورزقك تعتمد على أن تكون على حق
وفي حالة قبولك بالرأي الأخر أو موافقته قد تخسر القضيه ^^
نحن نتضايق عندما يطول النقاش ويتفرع ويتشعب ولكن لا حظت بأنه لا مشكلة لديك في ذلك لأنه من صميم عملك
وهو روتين يومي فالمهندس المعماري روتينه وعمله تصميم المنازل والطيار روتينه وعمله هو الطيران
والمحامي روتينه وعمله الجدال والنقاش وتتبع الثغرات وما الى ذلك
وانت جاهز لأي موضوع وتستمتع فيما تفعل وتطلب أيضا رأي الأعضاء ( لجنة المحلفين هههههههههههه )
فمن البساط الأحمدي أن لا تدقق على كل نقطه وليس من الضروري ان يكون الشخص دائما على حق
فكسب القلوب أولى من كسب النقاش والحوار ^^
تحياتي .,.
عودنا والعود احمد ,
أتعلمون أيها المتبجحون , انكم أساءةُ للمنتدى واساءةَ لنا واساءةُ لـ للنقاش ..
سأقتبس الردود الاكثر أثارةَ وربما طرافهَ وامتاع بالرغم ان الغاية منها وللاسف الشديد (الالجام) تخيلو ذلك ؟؟
نأتي الى المفكرة والعلًأمه والعبقرية , التي لا تفحم ؟
أريد جواب منطقيا , مامعنى هذا ؟
1- الفاظك نأبية
2- كبار العلماء والفلسفة والمفكرين والايدلوجيون ( يفحمون )
ماهي العبره المرجوه من هذا ؟
( تبجح ؛ تكبر ؛ هياط ؛ تهكم .. إلخ )
واذا مشيت مع عقليتك , ماهو المقاس الذي جعلك تقولين هذا ):
المانيا : اكثر البلدان عنصريةَ , الا من رحم ربي ..
حتى ان البعض لايتحدث معك الانجليزية بالرغم من اتقانهَ لها ..
أتحدث عن تجربة واقعية ..
ولا اعلمَ اذا كانت حقاَ عظيمة لما يأتي الى هنا للعمل (:
عموماَ , المانية ليست عظيمة ):
أيضا , لن اتطرق للنقاش حول هذه النقطة ..
ردك هذا لايستنقصهم بلى يزيدهم عزةَ ,
كرامتك تستحق ان تكون ثمن لحياتك ..
هولاء قد تغربوا عن اهاليهم وإقاربهم ووطنهم .. من اجل العيش ؛
لا واضح جدا ان المقايس عندك التقوى , الله يحفظك من كل شر (؛
أستغفر الله واتوب إليهَ ,
اسأصل شأفة الكبر عنك .. ولا تتعالى ... ولا تستصغر .. ولا تزدرء ... ولا تمشي بيننا مَرَحا ...
ولا تعتلي برجكَ العاجي .. فإذا اتعليت برجكَ العاجي رأيت الناس صغاراً .. وهم أيضاً يروكَ صغيراً ...
نعوذ بكَ يا ربنا من الكبر والغرور ... ومن كل فتنةِ كِبَرٍٍ في النفس تمور ...
شفتي إن صدري شمااااااااالي ... وبساطي أحمدي
وانا اخوك هذي ماهي وساعة صدر
هذي دلاخه وفداغه
والله انك ماسك الخدمات وعايش جو مع نفسك
اشبه بداء العضمه
الله لايبلانا .. ولايكتب علينا مابلاك فيه
ودي اتشمت بس والله خايف ربي يبتليني
لانك بصراحه ماده دسمه للوناسه والطقطقلي
هات خشمك ياقمر:harhar1:
مصيبة إذا ابتلي الإنسان بعقله ..!!!!!!!!
بالتأكيد لن أكون لك محاور ومناقش ياأخ دريد ..
فأنت قد ذكرت في أحدى ردودك بأنك محامي .. أي أن لقمة عيشك ورزقك تعتمد على أن تكون على حق
وفي حالة قبولك بالرأي الأخر أو موافقته قد تخسر القضيه ^^
نحن نتضايق عندما يطول النقاش ويتفرع ويتشعب ولكن لا حظت بأنه لا مشكلة لديك في ذلك لأنه من صميم عملك
وهو روتين يومي فالمهندس المعماري روتينه وعمله تصميم المنازل والطيار روتينه وعمله هو الطيران
والمحامي روتينه وعمله الجدال والنقاش وتتبع الثغرات وما الى ذلك
وانت جاهز لأي موضوع وتستمتع فيما تفعل وتطلب أيضا رأي الأعضاء ( لجنة المحلفين هههههههههههه )
فمن البساط الأحمدي أن لا تدقق على كل نقطه وليس من الضروري ان يكون الشخص دائما على حق
فكسب القلوب أولى من كسب النقاش والحوار ^^
تحياتي .,.
ولله الحمد يا اخي لم أقل غير الحق .. ولم أسيء لأحد .. على الرغم من الكم الهائل الألفاظ النابية والبذيئة التي تكال لي ... وعندك صعفق شاهد حال على تلك البذائة ... ولم أسيء ...
وإذا كنت أتُّهمُ من قبل الأعضاء بمخالفتي للدين .. وأنا أدفع هذه الإتهامات عني ... وأنت تراها تصيداً ...!!!!!
أتكلم بموضوعية .. ويراها غيري تبجحاً ... ثم يسيء .. ولا ادر هذه الإساءة ...
أكثر من هذا ماذا تريد ...
لا أخفيك أمراً .. أن شخصية المحامي حضرت في آخر النقاش ... ولكن كان حضورها بدفع تلك الإتهامات ...
بالله عليك كيف لك أن ترد علي إن كنت أنا أتهمك بدينك ومعتقدك ... وأمام الكل ...هل ترد علي بمثاليةٍ وتقول لي قد أصبت .. حتى تكسب قلبي ..!!!!!!
أم ترد وتدفع هذه الإتهامات ....!!!!
حتى وأنا أدفع تلك الإتهامات لم أسيء لمن اتهمني ... ولم اتبجح على أحد ...
أتعلم لما استخدمت اسلوب الإستدعاء للأعضاء ... ليس أنّي ارى نفسي كمحامي وأن الأعضاء هم هيئة الملحفين ..
لا... بل استخدمت هذا الأسلوب .. حتى تروا بأنفسكم فقراء الأدب .. وكيف تعاملوا بفقرهم هذا معي .....
هذا صعفق ... وهو مشرف .. ويمثل إدارة هذا المنتدى ... انظر إلى قلة ادبه معي ... من أول مشاركته معي في قسم مشاكلنا .. وهو يمارس فقره الأدبي معي بكل بذائة وصفاقة ...
وأنا أدفع بالتي هي أحسن معه .. لعلّه ينتهي .. أو أكسب قلبه كما قلت ... ولكن دون جدوى .. أو دون أن ينكر عليه أحد تصرفه هذا .. لا من الأعضاء ولا من الإداره ...
اخي الفاضل ...
قبل أن ترفض أن تكون مناقش أو محاور لي أو لغيري ... كن على الحياد ... وكن على مستوى متوحد مع جميع الأطراف ...
شكراً ..
صعفق طاش كندي
08-18-15, 04:33 PM
صعفق عنده مبدا
اذا استشهدت بي
الا وهو ياحسنين
المعامله بالمثل
تتوقع مع انتقاصك للاعضاء بتعامل معك بحترام .. نو وي
ماهي مشكله استتنزل لمستى عقلك لكي استمتع فقط
مثلما تستمع انت
الجزاء من جنس العمل
اللورد يحيا
08-18-15, 04:47 PM
يا أخوان بعد المتابعة للموضوع لاحظنا بانه قد بدأ يخرج عن محتواه
فياليت تعودون لمستواى النقاش الطبيعي أو سنضطر لإغلاقه
معلم فله
08-18-15, 04:52 PM
والله اوقات استغرب
وقت اشوف عضو يتطاول على عضو
ويغلطون على بعض
واقسم بالله العظيم
لايوجد رد اقوى من عبارة
جزاك الله خير
ليه الشخص ينزل من مستواه ومكانته
لكلام غير لآئق
والله اوقات استغرب
وقت اشوف عضو يتطاول على عضو
ويغلطون على بعض
واقسم بالله العظيم
لايوجد رد اقوى من عبارة
جزاك الله خير
ليه الشخص ينزل من مستواه ومكانته
لكلام غير لآئق
حياك الله أخي معلم فلّه ...
لا تستغرب ...
فإذا خرج الموضوع عن فحوى الحوار .. وأصبح في إطار الجدل ... لا تستغرب أن ترى التطاول على البعض ...
فمن الأسباب التي جعلتني أفرد هذا الموضوع هو ..
أنه حينما نتناول هذا الموضوع أأو أي موضوع .. أتمنى أن نبعد كل البعد عن " الجدل والنقاش " ... وليكن تناولنا لأي طرحٍ في هذا الصرح " على شكل حوار هادئ وأنيق " ...
لأن الجدل دائماً ينتهي بهذه النهاية ... فتجد أنه لابد أن يكون هناك طرف خاسر .. ثم يلجأ الطرف الخاسر لأسلوب الهجوم والشخصنه ... وهذا الذي حدث ..
وهذا اللذي لاأود حدوثه حينما قلت ودعوت الجميع أن يكون " حوارٌ ما بيينا لا جدل " ...
لأن الجدل دائماً يفضي إلى الخصومة .. ونزع الود فيما بيننا ...
أنتظر عودتك للتعقيب ..
شكراً ..
يا أخوان بعد المتابعة للموضوع لاحظنا بانه قد بدأ يخرج عن محتواه
فياليت تعودون لمستواى النقاش الطبيعي أو سنضطر لإغلاقه
إن شاء الله سيعود الموضوع لمستواه الطبيعي ... ونستفيد من تناول الأخوة الأعضاء وطرحهم ومشاركتهم ....
ولكن أتمنى أن تنظر لبعض المشاركات من بعض الأخوه .. فمشاركاتهم هي من تخرج الموضوع عن محتواه .. لأنها مليئة بالشخصنه ... وعلى سبيل المثال مشاركات العضو " صعفق " ...
معلم فله
08-18-15, 06:24 PM
حياك الله أخي معلم فلّه ...
لا تستغرب ...
فإذا خرج الموضوع عن فحوى الحوار .. وأصبح في إطار الجدل ... لا تستغرب أن ترى التطاول على البعض ...
فمن الأسباب التي جعلتني أفرد هذا الموضوع هو ..
أنه حينما نتناول هذا الموضوع أأو أي موضوع .. أتمنى أن نبعد كل البعد عن " الجدل والنقاش " ... وليكن تناولنا لأي طرحٍ في هذا الصرح " على شكل حوار هادئ وأنيق " ...
لأن الجدل دائماً ينتهي بهذه النهاية ... فتجد أنه لابد أن يكون هناك طرف خاسر .. ثم يلجأ الطرف الخاسر لأسلوب الهجوم والشخصنه ... وهذا الذي حدث ..
وهذا اللذي لاأود حدوثه حينما قلت ودعوت الجميع أن يكون " حوارٌ ما بيينا لا جدل " ...
لأن الجدل دائماً يفضي إلى الخصومة .. ونزع الود فيما بيننا ...
أنتظر عودتك للتعقيب ..
شكراً ..
اخي إنت ماشاء الله عليك تملك قلم كلماته مثل السيف
وعندك اسلوبك وطريقتك الخاصه في التعامل
لوفرضنا الان انا تهجمت عليك وسبيتك بكل انواع السب
يعني انت تنزل لمستواي ولا تترفع عن اسلوبي اكييد بتترفع عن اسلوبي
وبطريقتك وبقلمك تقدر ترد رد تعلمني درس عمري مابنساه لكن بأختيارك
كلمات تعلمني الرقي في الكلام
هنا وقتها بعمل ألف حساب قبل أرد في اي موضوع :81:
انا اشوف هذي الطريقه افضل حتى من تدخل الاداره والمشرفين
لأنك تعلمه درس يستفيذ منه طول عمره
صعفق طاش كندي
08-18-15, 09:17 PM
احتراما لراعي البيت حايكون اخر رد لي
لكن ..
انا مايهمني وين وصل الحوار وكيف صار شكله
انا نقطة اختلافي معك .. كانت في قسم المشاكل
يوم رديت بكذا رد تستحقر وتستنقص من بعض حلول واراء الاعضاء
الي بعدها انت كتبت الموضوع هذا
اخوي
لو عالج الدكتور جميع المرضى بنفس الدواء لمات معظهم
اي بمعنى .. لكل عله تشخيص ولكل تشخيص دواء
انا اسف واكرر اسفي اذا تكلمت بعبارات مباشره غير منمقه بين السطور
وللمعلوميه .. ترى نفس اسلوبك هذا انا كنت استخدمه اذا اشتد الحوار
في حالات معينه اكون انا ناويها ومخطط عليها
انا مادخلت المنتدى عشان اصتدم واشخصن واهاجم واستحقر احد
انا دخلت عشان انبسط زيي زي اي عضو
لكن الي نرفزني ذكرته لك في بداية ردي
انا اقدر احاورك بنفس اسلوبك .. واقدر اسمك بنفس سمك
واقدر استنقص واستحقر واستعلي عليك بعبارات وباسلوب لا تستطيع
ان تحجني فيها
لكن .. مبروم على مبروم مايلفش .. على قولة اخواننا المصاريه
حبيت اكون معك صريح ومباشر
وابتعدت عن الدوبلماسيه في انتقاء الردود معك
بالنهايه ..
اخوي دريد ..
انا اعتذر واكرر اعتذاري .. على ماكتبت لك من كلمات بصيغه مباشره
ويعلم الله .. مالك بقلبي الا كل خير
لاتفكر اني كاره او حاقد لشخصك .. لا واللذي سواك
ماهو صعفق الي يحط راسه ع المخده وبقلبه مثقال ذره من حقد او كره
على اي شخص ..
كل مافي المساله .. كر وفر :harhar1:
اسأصل شأفة الكبر عنك .. ولا تتعالى ... ولا تستصغر .. ولا تزدرء ... ولا تمشي بيننا مَرَحا ...
ولا تعتلي برجكَ العاجي .. فإذا اتعليت برجكَ العاجي رأيت الناس صغاراً .. وهم أيضاً يروكَ صغيراً ...
نعوذ بكَ يا ربنا من الكبر والغرور ... ومن كل فتنةِ كِبَرٍٍ في النفس تمور ...
مالعلاقة ؟
"ستبقى وتظل تتهرب عن اساسيات الحوار وتتماشى مع اطرافه "
ضوء القمر
08-18-15, 11:15 PM
قسم بالله صجيتونا
مواضيع بالبدايه تكون طيبه وحلوه وبالنهايه تصير مصارعه
اتجاه المعاكس حاضر هنا
والضغينه والمحظه والخزعبلات وهالكلمات
خفوا علينا شوي يا مسلسلات تاريخيه
يا اهل الفصحى
ترا صدعت صدعت
بالبدايه كان حوار حلو وبعدها انقلبت الايه
اذكروا الله واشربوا ماي بارد
وبلاش مواضيع ضغينه ومحضه وترهات...الخ
تعلمت كلمات هههههههههههههههههههههه
لاحد يرد علي لاني مو قد الحوار
ضوء القمر
08-18-15, 11:51 PM
اغلقوا الموضوع قبل ماتصير مصيبه شخصنه محضه
vBulletin® , Copyright ©2000-2024,