مشاهدة النسخة كاملة : العادة والتقاليد أصنامٌ تُعبد *ناقش بوعي*
*حديثٌ دسم على مُنتصفِ الليل *
إلى متى تكون العاده والتقاليد "أصنامٌ تُعبد وتُعيق الحياه"..!!
سأتكلم عن فكرة "الزواج"
تكمن المشكله هُنا حينما يرفض الوالدين الشاب المتقدم لطلبِ يد فتاتهم بالحلال بسببِ "القبليّه"
التعصب القبلي الداء الذي إن وُجد دواءه لايُعالج أبداً ..
وان سألتَ الجيل الجديد هل ستقبلين بالزواج
من رجل قبيلته كذا سيكون جوابها "مايصير آخذه لأنه مو من قبيلتي ولا مو من فخذنا"
والمُضحك المُبكي في آنٍ معاً حينَ قالت لي إحداهُن انني أُحب فُلان وهو يُحبني وسيتقدم لخطبتي
ولكن أنا سمرا "أيّ عبده وهاللفظ شيء بكبره موضوع ثاني" أهلهُ لن يوافقوا عليّ..!!
جيلٌ كامل موروثَهُ الفكري هُو "مافعلهُ أبي وقالهُ أجدادي"..!!
حينما نأتِ إلى الجانب الديني الرسول عليه الصلاة والسلام قال :
"إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه "
فمن أين أتيتم بالله هذه الأفكار ..!!
العاده والتقاليد لايورث هذا بحد ذاته غباء وعذراً على هذا اللفظ ..
لابُد من التفكير والقليل من المنطق والبحث
لا أن نستمر على التلقين ..فلكل زمانٍ مقال لاينفع به ماقالهُ جدي وجَدُكْ..!
*قُل مالديك وناقش بوعي دعنا نُفلتّر عقلنا*
هي حقا اصنام يا نقطه
ولكن ثمة مواضيع ستظل في صدورنا جاثمه
مسلوب منها نعمة الحريه ولا تحتمل النقاش بحكم العادات
وحكم عليها مع سبق الاصرار والترصد بالصمت
وما أكثر ما يلجم عند عتبة الفم وإن خرج من الفم حكم عليه شنقا
كم اتمني ان يحفر لهذه العادات قبرا او حتي وأدا ليرتاح منها الكثير
وإن كانت إنتحارا خيرا وبركه !!حتي وإن إمتلات صدور الذين يعانون منها قبورا
أنا علي يقين أن يوما ستموت هذه العادات كما يموت الليل لحظة تسلل الفجر
هي فقط ثقافة مجتمع ما إن تغيرت تغير كل شيئ وتلاشي
وإن كانت بعض الأحاديث مبلله بالتكرار !! هنا كان طرح يستحق النقاش
شكرا للقلم هنا
القارظ العنزي
03-31-16, 01:46 PM
العادات والتقاليد ليست اصنام يا نقطة . ولا يوجد شعب في العالم يحترم نقسه الا وله عادات وتقاليد . ويكفي ان الرسول الكريم قال بعثت لاتمم مكارم الاخلاق . اي ان هناك مكارم اخلاق كانت عند العرب وغيرهم موجودة حية . تحتاج لمن يتممها ومن هذا الذي هو يتممها ؟ هو الرسول الكريم . كيف يتممها ؟ يسن للناس سنن يتخذونها طريقا لهم ويهتدون بها عندما تنقص او تغيب مكارم الاخلاق من الناس . فمن تصفح مقدمة ابن خلدون يعلم جيدا ان مصدر مكارم الاخلاق الاول هي القبيلة . وعندما يتحضر الانسان تذوب تلك المكارم شيءا فشيءا حتى تغيب ولا يحييها الا السنة . وهذا شيء مشاهد بيننا اليوم . فمن لديه مكارم اخلاق ولا لديه ايمان يرده عن اعتناق بعض الموضة او تقليد الامم الاخرى اقلها هناك في العايلة من يقول له عيب . ثم رسولنا الكريم هو من قال في النسب العرب تتكافا فيما بينها . وقريش تتكافا فيما بينها وبني هاشم يتكافؤون فيما بينهم . وقال سلمان الفارسي رضي الله عنه . نحن معشر العجم لا نتقدم العرب في صلاتهم ولا ننكح نساءهم . وهذا ليس حرام . وانما هو تقدير للجنس العربي الذي جاء بلسانه الوحي وبعاداته السنة المطهرة فهو يعلم ان ذلك يؤذي العرب . فالموضوع موضوع مهم ويتعلق في دين وعقيدة . والواجب لا يناقشه الا من هو ضليع في فهم عادات العرب وتقاليدهم وسنة نبيهم . والا لما قامت حرب ذي قار مع العجم . واما موضوع الحديث من رضيتوا دينه وخلقه فزوجوه . فالمقصود به من ترضون تدينه بالاسلام . اي نوع اتجاهه المذهبي والاصولي . والاخلاق اي عاداته وتقاليده الطيبة وليس سلوكه كما يفهم الناس . اخيرا لا يسبح الشاب ضد التيار العام . فانا اذكر رجلا احب فتاة من قبيلة لا تنكح بالعرب ولا ينكحوا اليها . فعصى اهله في زواجه منها وكذلك في طلاقها فذهب من قبيلة الى قبيلة ويطرد . حتى استقر به الحال ان سكن بجوار احط قبيلة تعرفها العرب وضاعت هيبته واصبح منحطا مثلهم . وما ذنب اولاده بعد ذلك . احترامي لوجهة نظركم جميعا .
Designer
04-01-16, 12:44 AM
اخي القارظ العنزي
عندما قلت
( فالمقصود به من ترضون تدينه بالاسلام . اي نوع اتجاهه المذهبي والاصولي . والاخلاق اي عاداته وتقاليده الطيبة وليس سلوكه كما يفهم الناس . )
هل تفسر الحديث بفهمك ام تفسره بعلم ..؟!
قال القاري رحمه الله :
" (إِذَا خَطَبَ إِلَيْكُمْ) أَيْ: طَلَبَ مِنْكُمْ أَنْ تُزَوِّجُوهُ امْرَأَةً مِنْ أَوْلَادِكُمْ وَأَقَارِبِكُمْ (مَنْ تَرْضَوْنَ) أَيْ : تَسْتَحْسِنُونَ ( دِينَهُ ) أَيْ : دِيَانَتُهُ ( وَخُلُقَهُ) أَيْ: مُعَاشَرَتُهُ (فَزَوِّجُوهُ) أَيْ: إِيَّاهَا ( إِنْ لَا تَفْعَلُوهُ ) أَيْ: لَا تُزَوِّجُوهُ (تَكُنْ) أَيْ: تَقَعُ (فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ عَرِيضٌ) أَيْ: ذُو عَرْضٍ أَيْ كَثِيرٍ، لِأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُزَوِّجُوهَا إِلَّا مِنْ ذِي مَالٍ أَوْ جَاهٍ ، رُبَّمَا يَبْقَى أَكْثَرُ نِسَائِكُمْ بِلَا أَزْوَاجٍ ، وَأَكْثَرُ رِجَالِكُمْ بِلَا نِسَاءٍ ، فَيَكْثُرُ الِافْتِتَانُ بِالزِّنَا، وَرُبَّمَا يَلْحَقُ الْأَوْلِيَاءَ عَارٌ ، فَتَهِيجُ الْفِتَنُ وَالْفَسَادُ ، وَيَتَرَتَّبُ عَلَيْهِ قَطْعُ النَّسَبِ ، وَقِلَّةُ الصَّلَاحِ وَالْعِفَّةِ .
نقطة انتِ تتحدثين عن عاده قدسها ضعاف الايمان وناقصي الفكروالحضاره
فئة قدست أراء الاخرين دون مراعاة مشاعر ابنائها بعيدين البعد عن ماامربه الله ورسوله صل الله عليه وسلم
ثقي جيدا هناك من جعلها شماعه من اجل ان يعلق عليها ضعفه وكذبه لان بزمنا هذا لا اعتقد بوجود جبريه لشخصين
بالزواج بدون اخذ رأيهم او الرضوخ لهذي العاده باستطاعت كل شخص ان يرسم لحياته مايشاء ان كان ذوشخصيه قويه
متحرر عن عبادة تلك الاصنام , اما من رضي بالعبوديه فليتحمل عنائها ولايبحث عن السعاده في حدائق الاحرار.
:
سلم لنا قلمك نقطة
أعزائي
الوليد و روز و ديزاينر
مرورٌ كغيمٍ مُحمل بالمطر ,
أرائكم حقاً أسعدتني فخيرٌ أن أرى ولو النزر اليسير من يرون بأن بعض العادات قيود وأصنامٌ تُعبد
بعيده كُل البعد عن الدين القويم التي أتى بها النبي صلى الله عليه وسلم..
مطر الفجر
04-01-16, 04:55 AM
موضوع رائع جدا عزيزتي
من اكبر اسباب التخلف والرجعية عند المجتمع الشرقي
هي القبلية والمفاهيم الخاطئة اللتي يسيرون على نهجها
وهذا مايجعلهم يقبعون في منتصف حياتهم وافكارهم البدائية
فعهد القبلية والتعصب العرقي لا يزال قائما الى يومنا هذا
رغم التطورات الكبيرة في هذا العصر
وكما سبق وقلتي لم ينظروا بان الرجل اختار الفتاة
اللتي يريدها بالحلال وبرغم حبه لها
والايجابيات لذلك الرباط المقدس
والعلاقة الشريفة الواضح غرضها
العقبة اللتي وقفت امامهم هي القبلية !!!
ماذنب قلبين طاهرين ارادا العيش بسلام ومحبة
على نهج الله ورسوله ؟
فاليحمدوا الله انهم عرب ومسلمين بغض النظر
عن اختلاف قبيلتهم وانتمائهم واختلافهم العرقي
عليهم ان يلتحموا ويكونوا قبيله واحده تحت مسمى الانسانية
وليس العرقية او القبلية
لكني القي باللوم الاكبر على الفتيات
لو كان لهن من القوة والاصرار مايكفي
لردعهم عن التحكم بامور زواجهن
وموافقتهم لفلان او علان و يقررون عنهن
بمن ترتبط ومن اي قبيله لكان المجتمع في خير
لكن هن من سمحن بذلك بان يكونن خاضعات
في حق من حقوقهن الشرعية ومسلوبات الارادة
اما من ناحية الاختلاف الشكلي من حيث هذا ابيض وهذا اسمر !
لماذا نرى الكثير من غير العرب متوافقين مع بعضهم
ويعيشون في حب وسلام وهذا موجود عند الغرب
بالرغم من اختلاف انواعهم والوانهم !
المجتمع الشرقي وافكاره مختلف كثيرا ومعقد كثيرا
كوني عاصرت المجتمعين الشرقي والغربي
مع احترامي للجميع ولكن هذه كلمة الحق
لا ننكر ايجابيات المجتمع الشرقي من حيث
الكرم والشجاعه والشرف وغيرها
لكن مافائدة هذه الاشياء بدون فكر واعي
وانسانية بدون تعصب وعنصرية ؟
عاداتهم تقيدهم اكثر من دينهم !
والحل الوحيد هو كسر تلك العادات والتحرر من العبودية
سواء للرجل او المراه طالما انه بالحلال وبطريقة شرعية
بامكان اي واحده رغبت الزواج بان تذهب لاقرب محكمة
ويقوم بتزويجها الماذون او الشيخ رغما عن اهلها
وذلك درأ للمفاسد وما يترتب عليه
من بقاء الاناث والذكور بدون زواج !
لو جميع الفتيات عملن بهذا المنطق
سيتم القضاء على العادات والتقاليد المتخلفه
اللتي لم ينزل الله بها من سلطان
كذلك الشاب بامكانه الاصرار والتمسك بمن يريدها زوجة له
وليس اثما عليه ان خالف اهله فهذا ايضا حياته ومصيره هو يختاره
بالحلال ولن يكون في عداد العاقين للوالدين ابدا
احييك على طرح هذا الموضوع اللذي يستحق التقييم
تحيتي وتقديري لك ... :رحيق:
العادات والتقاليد ليست اصنام يا نقطة . ولا يوجد شعب في العالم يحترم نقسه الا وله عادات وتقاليد . ويكفي ان الرسول الكريم قال بعثت لاتمم مكارم الاخلاق . اي ان هناك مكارم اخلاق كانت عند العرب وغيرهم موجودة حية . تحتاج لمن يتممها ومن هذا الذي هو يتممها ؟ هو الرسول الكريم . كيف يتممها ؟ يسن للناس سنن يتخذونها طريقا لهم ويهتدون بها عندما تنقص او تغيب مكارم الاخلاق من الناس . فمن تصفح مقدمة ابن خلدون يعلم جيدا ان مصدر مكارم الاخلاق الاول هي القبيلة . وعندما يتحضر الانسان تذوب تلك المكارم شيءا فشيءا حتى تغيب ولا يحييها الا السنة . وهذا شيء مشاهد بيننا اليوم . فمن لديه مكارم اخلاق ولا لديه ايمان يرده عن اعتناق بعض الموضة او تقليد الامم الاخرى اقلها هناك في العايلة من يقول له عيب . ثم رسولنا الكريم هو من قال في النسب العرب تتكافا فيما بينها . وقريش تتكافا فيما بينها وبني هاشم يتكافؤون فيما بينهم . وقال سلمان الفارسي رضي الله عنه . نحن معشر العجم لا نتقدم العرب في صلاتهم ولا ننكح نساءهم . وهذا ليس حرام . وانما هو تقدير للجنس العربي الذي جاء بلسانه الوحي وبعاداته السنة المطهرة فهو يعلم ان ذلك يؤذي العرب . فالموضوع موضوع مهم ويتعلق في دين وعقيدة . والواجب لا يناقشه الا من هو ضليع في فهم عادات العرب وتقاليدهم وسنة نبيهم . والا لما قامت حرب ذي قار مع العجم . واما موضوع الحديث من رضيتوا دينه وخلقه فزوجوه . فالمقصود به من ترضون تدينه بالاسلام . اي نوع اتجاهه المذهبي والاصولي . والاخلاق اي عاداته وتقاليده الطيبة وليس سلوكه كما يفهم الناس . اخيرا لا يسبح الشاب ضد التيار العام . فانا اذكر رجلا احب فتاة من قبيلة لا تنكح بالعرب ولا ينكحوا اليها . فعصى اهله في زواجه منها وكذلك في طلاقها فذهب من قبيلة الى قبيلة ويطرد . حتى استقر به الحال ان سكن بجوار احط قبيلة تعرفها العرب وضاعت هيبته واصبح منحطا مثلهم . وما ذنب اولاده بعد ذلك . احترامي لوجهة نظركم جميعا .
يا أستاذ
أتفق معك بأن لكل شعب عادات وتقاليد
ولكن هُناك من إتخذ من تلك العادات *كدينٍ قويم يلتزمُ بها أكثر من إلتزامه بأوامر الخالق*
كُل شيءٍ جديد من بعد حياةِ الرسول فهي بدعه!!
؛
نأتِ الآن لمكارم الأخلاق
ما شأن مكارمِ الأخلاق بالعُنصريه؟!
كُلٌ لديه خٌلقْ والرسول بُعث ليُتممها
سواء كان الشخص حُر أم غيره
عربي أم أعجمي كُلنا في موروثنا الدموي مزروعةٌ فينا الأخلاق!
ولا شأن للقبليّة في الأخلاقِ أبداً..!!
؛
أنا على يقين بأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "لافرق بين أعجمي ولاعربي إلاّ بالتقوى"
وكُلنا من بني آدم , من أين جائت التفرقه!!! من أين جائت العُنصريّة؟!!
ومن وضع منهجاً وقوانين لإختيار الزوج بشروطٍ مُعقدة غير إتباع العادة والتقاليد؟!!
إن كان مثلاً جد فُلان سيئاً
أيُعقلُ أن لا يُنكح إبنه بسبب سُمعة الجد ؟! ماذنبه؟!!!
أيُعقلُ أن نترك رجلاً صالحاً خلوقاً لا يُعيبه شيء بسبب الأصل؟!
عن أيّ دينِ تتحدثون؟!!
؛
وفي جانب حديثِ من ترضونَ دينه فقد بينه الأستاذ دزاينر في رده
؛
هُناك فرق بين التحضُر والتحرر والتقليد الأعمى للفكر السيء!
للأسف الأغلبْ يُفكرر بأن التحرر المنبوذ تحضر
وانا لم أتطرق لذلك الموضوع في نقاشي هُنا
؛
وبالنسبه للقصة الأخيره في نقاشك
لماذا ننظُر قبيلةٌ ما بأنها دنيئه ؟!
لماذا ننُظر إلى الماضي ؟!
أيُعقل بأن تلك القبيله لايوجد في أصلابهم رجُل صالح؟!
ثق بأنّ من فكر بشأنِ الناس وأرائهم وفيما يُقال عنه
فهو لن يهدأ له بال "كذا ولا كذا الناس بتحكي"
فمن البداية فكر بنفسك فقط وبما يُناسبك وإمضِ بتوكل..
؛
شُكراً لرأيك وإحترامك
دُمت وطبت وللخير سلمت
*تصفيير * و *إنحناء حرف*
مطر الفجر عزيزتي قُلت ماسكن جوفي
فأحسنتِ وأحسنتِ وأحسنتِ
أشكركِ على تقييمك يُشرفني
لفكركِ سلامٌ من القلب
مطر الفجر
04-01-16, 05:22 AM
اسمح لي اخي الكريم القارظ العنزي بالتعقيب على كلامك
طالما ان الموضوع نقاشي
ويحق للجميع ان يحاور في حدود الادب والتهذيب
فمن تصفح مقدمة ابن خلدون يعلم جيدا
ان مصدر مكارم الاخلاق الاول هي القبيلة
ثم رسولنا الكريم هو من قال في النسب العرب تتكافا فيما بينها .
وقريش تتكافا فيما بينها وبني هاشم يتكافؤون فيما بينهم
. وقال سلمان الفارسي رضي الله عنه . نحن معشر العجم لا نتقدم
العرب في صلاتهم ولا ننكح نساءهم . وهذا ليس حرام .
وانما هو تقدير للجنس العربي الذي جاء بلسانه الوحي
وبعاداته السنة المطهرة فهو يعلم ان ذلك يؤذي العرب .
ماقصده رسول الله ليس كما فسرته انت
ولم يسبق ان قرات حديث صحيح عن رسول الله
يبجل ويعظم فيه قبيلته ويحط من قدر باقي القبائل الاخرى !!!
وما قاله سلمان الفارسي ليس قياس على الجميع
لان هذا رأيه الشخصي و يعظم العرب فقط لان رسول الله منهم
ورسول الله بنفسه لم يفعل هذا الفعل
ولن يكون سلمان الفارسي او غيره افضل من النبي
ولو كان كلامك صحيحا لما راينا رسول الله تزوج
من عدة قبائل اخرى بل منهم اليهود ايضا
مثل ماريه القبطية اللتي كانت احد الاقباط
وليست من عرب قريش من الاساس
وغيرها الكثير من الجواري والسبايا من غير العرب
ولكي ابين لك بطلان ماقلته انت يا اخي القارظ
انظر هنا
– وقد زوج النبي صلى الله عليه وسلم مولاه
زيد بن حارثة بابنة عمته زينب بنت جحش الأسدية .
وفاطمة بنت قيس من أسامة ،
وأخت عبدالرحمن بن عوف من بلال بن رباح
فهل لديك تعليق اخر لعلك تغير رايك المتعصب حول القبلية !
واما موضوع الحديث من رضيتوا دينه وخلقه فزوجوه . فالمقصود به من ترضون تدينه بالاسلام
اي نوع اتجاهه المذهبي والاصولي . والاخلاق اي عاداته وتقاليده الطيبة وليس سلوكه كما يفهم الناس .
اين الدليل على ماقلته انت ؟؟
كلامك الان ادانة لك و تفرقه طائفية ولم تعد تفرقه قبلية
او عرقية آأتني بدليل على تفسيرك للحديث انه طائفي ومذهبي ؟
او دليل على ان المسلمين من طائفتين مختلفتين
زواجهم لا يجوز او باطل !
فكم من واحد من طائفة اباضية او زيديه اشعرية
او شيعية او صوفية او احمدية
متزوج من سنيه وكم سني متزوج من الطوائف الاسلامية
اللتي تم ذكرها او طوائف اخرى غيرها !
بل ان الكثير من المسلمين متزوجين مسيحيات !!!
واين الدليل على تفسيرك بان الاخلاق المقصوده في الحديث
هي العادات والتقاليد ؟؟ اتني بدليل على ذلك من القران
؟؟
اخيرا لا يسبح الشاب ضد التيار العام .
ان كان ماتهويه نفس الشاب بالحلال
فانا اشجع الشباب على الغوص
وليس على السباحه و حسب ! ^_^
.
تحيتي للجميع
سَآكنُ الرُّوْح
04-01-16, 12:27 PM
قصة الحربيه والرشيدي
هذا دليل ان فعلا اصنام
من ترضون بدينه وخلقه زوجوه
لماذا تلك النعارات القبليه
اذا الكفن واحد والتراب واحد والصلاة عليك واحده
لماذا تلك العنصريه والجهل الكثير يقطن اليه
آسيرة حرف
04-01-16, 07:07 PM
الفاضله / نقطه
اهنيك ع طرح هذا الموضوع لانه من واقع نتعايش معه ونعيشه
اولاً القبليه
لا اشعر ان لها اهميه لكي تقدس بهذه الطريقه كعنصريه تقيد الفتاه ولا تقيد الشاب مع احترامي
من صنع من القبليه من صنع الرجااال ..
في مجتمعنا يحكرون النساء دووون الرجال
القبيله
بعض القبايل دون تحديد وتشهير والكل عارفهم مايحتاج اذكرهم
البنت فقط تتزوج ولد عمها
المصيبه ولد عمها يتزوج من خارج القبيله
مباااح لرجالهم الخروج من القبيله بكل حريه لكونه رجل
اما الفتاه ي ولد عمك او لقبه نفس لقبك ولا بيت ابوك غير كذا يعيبوك
اجلسي بالبيت لا زواج ولا عيال ولا تتمتعي بحقك الشرعي في الحياه
اذا عيال القبيله وطالعين برا قبيلتهم بنات القبيله من بياخذهم يا مال العافيه
ولساتكم ي الاباء تمشو ع قوانين القبيله
اليس هذا الظلم بعينه ان تحصر الفتاه ولايحصرون الرجل وبالتالي يكونو تجنبو الظلم
ان تظلم الفتاه من قبل قبيلتها ويخير الشاب من قبل قبيلته
لكونها فتاه وكونه رجل
لو ان القبيله تلزم الاثنان صدقيني ي نقطه سوف تترك العادات القديمه ولن يتقيد احد
بقوانين القبيله المتعارف عليها
لكن الفتاه تبقى في مجتمعنا مظلومه
فرضاً
البنت جا تقدم لها شاب من خارج القبيله اللي قبيلتهم شارطه عليهم البنات ممنوع يطلعو
خايفين ع لقبهم لايضيع وتتلخبط الاسناب من زين النسب وهم معقدينها
المهم
عاندت ابوها وقبيلتها واخوانها وخذت اللي تقدم لها تمام
تزوجت والحمد لله بعد فتره لاسمح الله طبعاً مو الكل اكيد يعني بس اغلب الفئه هذا المصير
عندي كم احتمال بقولهم :
- صارت مشاكل بينها وبينه وهذا الحاصل لايخلو بيت منه مافي بيت يخلو من المشاكل
مشاكلهم ماتنحل بينهم ، كبيره لزوم طرف دخيل
اهلها بيقولو كلمه واحده هذا اللي عصيتينا لجله تحمليه انسي ان عندك اهل
اهل زوجها يمكن مو بصفها طبعاً في ناس يحبو زوجة ولدها ويوقفو مع الحق وناس لا
- تطلقت اللحين وين تروح زوجها طردها
مستحيل الرجال اذا طلقو حريمهم يقولو لهم هذا البيت لكم وانا باخذ بيت ثاني اعيش فيه
مستحيل
وين تروح
قبيلتها وعارضتها اهلها وشايلين بقلبهم عليها مايبوها
صحيح في اهل مايرضو ع بنتهم بس الاغلبيه اذا حقدو حقدو
تعيش ببالشارع ولا تستأجر بيت لها وتعيش فيه من وين بتصرف اجار البيت
لا تقولو ضمان المطلقه ومدري وشو هذا ترا مايكفي شي ولا هو مبلغ يعتمد عليه مع احترامي
انا ما افترض السلبيات لشيء معين اللي ابي اوصله ان
البنت مظلومه وضعيفه من قبل عالمها
والبنت عزها بيت ابوها لان زوجها اذا طلقها ماعندها سبيل ثاني الا بيت ابوها
في بنات لجل تخرج من ذل اهلها تحط في ذل زوجها في الحالتين وين ماطقتها عوجا
لجل هاكا ما انصح البنت تحارب من اجل رجل لان الرجل ليس له امان ولو يستحق المحاربه
من اجله لا ابيع الارض ومن عليها لكي احصل عليه لاني ضامنه انه ماخسرة الكل منشانه الا لكونه
سوف يقدر ذلك
مو ع ابسط موقف بينهم قالها تنكرتي لاهلك بكره تتنكرين لي
لكن حسافه الرجال متيقنين ان الفتاه ضعيفه ان عصت اهلها لوا ذراعها واستغلو ضعفها
لو اني في دوله اجنبيه ماعندي مشكله افتح بيت واشتغل اي شيء واصرف ع نفسي وصل الله وسلم
هنا لو تروحي اي مكان وين المحرم حقك
المحكمه تبي تطالبي بحقك وين المحرم ومعارفك حقي يضيع لجل ماعندي محرم ومعارف
الشغل يبي واسطه ومحد بيشغل وحده عليها سمعه
عشان كذا اتمنى من كل فتاه تقدم ع هذا الامر في عصيان قبيلتها واهلها ان تكون حامله شهاده
وصاحبة وظيفه بحيث لو الزمن اصبح ضدها توقف بنفسها ع رجلها
وبكذا لو تنكرو اهلها وزوجها ماهمها تكون ضامنه ان بيدها حل يغنيها عن الاثنان دون ان تكون لعبه
رماها الزمن بينهم
لذلك عزيزتي لا اجد في الاعتراض حل ابدي
ولكن اتمنى ان تبيد القبائل ومن فيها
لان القبايل اعتمدوها اناس قداما بعلم محدود ،وتعصب مقيد ،وفكر متسلط ع ان الرجل هو الاساس
والفتاه ان ابادها المجتمع لن يهم ولن يتأثر
ثانياً القرآن والسنه
سلاح للرجل لتنفيذ رغباته اي كانت يأخذ منه مايرييد حسب مبتغاه تاركاً الباقي معتمد ع القبيله في ماينكره القرآن
يعني الرجال صنعو القبيله لكي يقيدو الفتاه فقط من اجل تحقيق رغباتهم وافراض سلطتهم عليها
مع ان القبيله من العصور القديمه ولا تتوافق مع عصرنا الحالي
فكيف بانسان متعلم يعتمد اساسيات قديمه
الا ان هذا المتعلم متخلف لكونه يستخدم القرآن فيما يريد ان يحله ويبتعد عن بقية القرآن فيما يحرمه ويمنعه
اذا بغا يعرس قال الشرع حلل اربع انزين كمل الايه وان لم تعدلو نسيتها
ولا تجعلوها كالمعلقه نسيتها ورفقاً بالقوارير نسيتها برضو
ولا اذا جا يعرس وفيه عيوب قال من ترضون خلقه ودينه فزوجوه مو مهم شكلي
ع شينك قواة عينك
تتشرط في الزوجه اللي تبيها ولمن تجي البنت تتشرط وهذا حقها وابسط حقوقها
تقيدها ع الدين والاخلاق
وشوله مانظرة لبنت خلوقه ودينه وتركت الجمال ع جنب
في رجال يبون الجمال وفي بنت تبي الجمال حريه شخصيه
النقطه الثالثه
ابيض واسود
يجيك واحد وجهه وجه تيس ويقول ابي بنت مزيونة الفيس
خلقة الله لا احد يعيب خلقة الله لا من طرفكم ولا من طرفها
والنظره الشرعيه اباحها الله من اجل الاتفاق
والمُضحك المُبكي في آنٍ معاً حينَ قالت لي إحداهُن انني أُحب فُلان وهو يُحبني وسيتقدم لخطبتي
ولكن أنا سمرا "أيّ عبده وهاللفظ شيء بكبره موضوع ثاني" أهلهُ لن يوافقوا عليّ..!!
صدقيني الرجل لايقيد ولو فعلاً يبيها بيقنع اهله وهذا اختياره وعادي جداً
لكن شكله مكذب عليها هو مايبيها يوم عرف انها سمراء البشره وقال تورطت واحط الموضوع في اهلي
ما اظلم احد ولا احط بذمتي
لكن كثير مواقف تثبت هذا الشيء صارت لمن حولي وقصص وصلتني واقع وليست انترنت
لان الرجل قادر ع اقناع اهله واخذ من يبي لو هو بالفعل يبي
لان امه تبي راحته لو يهوديه ماقالت له لا بتقوله بعد قلبي تاخذ الاسلام ع يدك
الولد ماينجبر البنت مجبوره
الدول الاجنبيه مايفكرو بالجمال زي دولتنا الحبيبه
رجالها يعشقون المزيونه لو هو شين يظن نفسه ملك والف بنت تتمناه
مدري من لاعبن بعقولهم ان الف بنت تتمناه
يعني انا لو تقدم لي اسود مثلاً وابيه باقتناع مايهمني نظرة الناس خلاص
اهلي وافقو يهمني اهلي لان عزتي في بيتهم قبل اي بيت اسكنه من بعدهم ويهمني رضاهم لان هم بعد يهمهم راحتي
اهلي مو ضدي ابداً فمستحيل اكون ضدهم في يوم ما
حتا لو قالو الناس ابااااااااااااااو خذتي اسود بقولهم مو اسود احذفو الواو فهو (( اسد )) في عيني راضيه به انا خذته موب انتو وقادره ع الرد ولايهمني احد
مشكلة الناس في عالمنا يفكرون بنظرة الناس
وغير كذا الرجال تفكيرهم بالقمر
القمر عديم الملامح وهم يبون وحده تتفوق ع القمر
الاسود عادي عنده ياخذ بيضاء من حقه وابسط حقوقه رجال مو مهم لونه عليكم بدينه
الابيض ياخذ سوداء هذه من اعظم الذنوب ع وجه الارض في نظرهم
قلت لك مجتمعنا الرجال منزهون مميزون والنساء لو بيدهم الامر يدفنون ويسجنون باختصار
الحمد لله انا من قبيله لكن غير معقدين بخصوص الزواج واي قبيله مايعارضون عليها اذا الولد اخلاق والبنت تبيه
تفكير قبيلتي عقلاني وتفكير ابوي وامي كذلك وقراراتنا احنا المسئولين عنها لا القبيله ف القبيله مجرد اسم
بالنسبه لنا ليس شرطاً ان نتبع مايريدون واحزن ع صديقاتي المقيدين من قبل قبيلتهم التي لا زالت تقاتلهم الى الان
اعتذر ان اطلة ودي اطيل اكثر وعندي امثله اكثر ولكن نفسح المجال لغيرنا
تقبلي ردي وعبق وردي مع خالص احترامي لسموك
آسيرة حرف
أسير الود
04-01-16, 07:13 PM
بصراحة هذا الشي ماهو موجود عندنا ابدا .
انا سلمي ومتزوج شمرانية .
واخواتي وحده ماخذه سلمي
ووحده ماخذه عتيبي
ووحده ماخذه شريف
ولا عندنا الفكر هذا ابدا ..
حرفٌ شامخ
04-01-16, 09:06 PM
والحل الوحيد هو كسر تلك العادات والتحرر من العبودية
سواء للرجل او المراه طالما انه بالحلال وبطريقة شرعية
بامكان اي واحده رغبت الزواج بان تذهب لاقرب محكمة
ويقوم بتزويجها الماذون او الشيخ رغما عن اهلها
وذلك درأ للمفاسد وما يترتب عليه
من بقاء الاناث والذكور بدون زواج !
لو جميع الفتيات عملن بهذا المنطق
سيتم القضاء على العادات والتقاليد المتخلفه
اللتي لم ينزل الله بها من سلطان
ماهكذا تورد الإبل يامطر الفجر ..!
فسمحيلي أن يتسع صدرك لما سوف اقول ..
أريد أن أُعلق على ماذكرتني هنا ياعزيزتي بمداخله بسيطه ..!
لو تقدم لك شاب ورفضه والدك هل ستشقين عصا الطاعه والخروج عليه ..؟
لا أعتقد ذلك أبداً .. اليس كذلك ..؟
إذاً من هذا المنطلق لو خرجت كل فتاه على والدها وذهبت للقاضي كما قلتي وزوجها ولا أعتقد بان القاضي سوف يزوجها الإ في أضيق وأحرج الأمور .. ولو فرضنا مجازاً سيزوج كل من تأتيه هاربةٌ من والدها لتسبب ذلك في شرخ في تركيبت المجتمع سوف ينتج عنه أُمورٌ لاتُحمد عقباها ياعزيزتي ..!
فمن غير المعقول أن تُعالج أمور كهذه بمثل هذا الحلول ..!
فلأب هو الحصن المنيع لأبنته ولا أعتقد بأن هناك أبٌ يُزايد على أبنته لأنه وبكل بساطه يرى مالاتراه أبنته في ذلك المتقدم لها ..!
لاننكر بأن هناك شواذ وحالات فرديه وكما هو الحال لكل قاعدةٍ شواذ ولاكن لا يمكن أن نُعمم ذلك على مجتمع كامل ..!
،،،،
نبرة حُزن أهلاً بكْ , وبرأيك
أتمنى حقاً أن يقتنع الجيل بتكسير تلك الأصنام وإعادة النظر من أول وجديد
*مو معقولة حضاراتنا تكون بالمباني والأسواق والعقارات وننسى تحضر العقول من الأفكار الخاطئه الموروثه*
عزيزتي أسيرة حرف
كفيتِ ووفيتِ بحق وحقيقْ
درستِ الموضوع بحذافيرها -.-
كنت معك بين مؤيد وبين ضحكةٌ سكنت أعماقي *دليلٌ أنكِ أصبتِ*
؛
عشان كذا اتمنى من كل فتاه تقدم ع هذا الامر في عصيان قبيلتها واهلها ان تكون حامله شهاده
وصاحبة وظيفه بحيث لو الزمن اصبح ضدها توقف بنفسها ع رجلها
وبكذا لو تنكرو اهلها وزوجها ماهمها تكون ضامنه ان بيدها حل يغنيها عن الاثنان دون ان تكون لعبه
رماها الزمن بينهم
*حبيت هالنصيحه كثيير كثيير والله توضع بلوحة بلوريّه أتمنى من كل حواء أن تمشي عليها*
؛
تعقيب بسيط
كُنت شاهده بقصة الفتاه وكان حقاً يُريدها من كُل قلبه
"تعرفين الأمهات تاخذ سلاح الدعاء والتهديد العاطفي "
إستمر قصتهم سنه كامله بمحاولة إقناع الأم , ثُم إنتهى بقرارٍ من الفتاه أنني لا أُريد أن أسكن بجوار من لايقبلُني! فتركته , وأكبر دليلِ على وفائه وصدقه بليلة عرسه إتصل عليها طالباً أن تغير رأيها وأن يأخذها
دون موافقة الأم باكيا وراجياً , تمسكت برأيها وغيرت كل شيء يصلهُ بها ..
؛
بالفعل يأخذون من الدين مايشتهون ويتركون الباقي
لن أقتبس الكثير من ردكِ فإني كُنتُ معكِ وموافقةٌ عليها
؛
شُكر لايفيء لكِ ليتكِ أطلتِ حقاً فإني لم أكتفِ
أشكُر كُل من حضر حقاً
لن أُعقب على كُل رد , سأترك الموضوع كـ حوارٍ مفتوح
؛
أتمنى حقاً من كل عضو أن يدخل الموضوع
ليس بمجرد الرد ..بل أن يكون نُقطة تغيير مسار وكسرٌ للتقاليد الباليّة
واجبٌ علينا أن نُفلتر عقولنا بين فترة وفتره :DsC00581:
مازلنا نتنآقش ونختلف ونتفق بهآذا الموضوع ..!
الشعوب الاخرى تبتكر وتخترع وتصنع ونحن نتقدم خطوة ونترآجع الف خطوة ..!
ولكن ليس كل شيء يقآل يصدق الفتاة التي تتحدثين عنها ..!
كيف التقت بهآذا الشاب وكيف تكونت بينها وبينه علاقة..؟
القبيلة واسم القبيلة والعادآت والتقآليد اصبحت شمآعة لآ اكثر ..!
يبني علآقة محرمه وان ملل من حبهآ ومنهآ كانثى قآل وبكل بسآطة اعتذر قبيلتي لآ تقبل بك ..!
انا لا انكر ان هنآك تعصب قبلي ولكن البعض يتعذر بالقبيلة من اجل الهروب ..!
والبعض لايريد التضحية ( إبنته ) ويزوجها برجل غريب وبعد الزوآج بعدت ايآم تسقط الاقنعه ..!
ويصبح الطلآق امر صعب وحديث صغآر العقول قيود لضعيف ..!
ومهمآ تناقشنا بهاذا الموضوع لن نصل لمخرج ..!
ملآحظه ؛ العآدات والتقآليد يهآ السلبي ويهآ الاجآبي لآتجمع بمقيآس وآحد ونحن عبيد الله ..!
وابناء الآسلام لم ولن يحنؤن رؤسهم الا للخآلقهم لا للعادات والتقآليد ..!
الجادل..
الأمم تبتكر وتخترع وتصنع معك في هذا *ونحنُ يابتقليدٍ أو تذمر*
ولكن بعضُ التقاليد بها رجعيّةٌ سيئه في بعضِ الأمور ,
وأخذتُ هُنا بأمرٍ واحد وهو *الزواج*
دع عنك موضوع تلكَ الفتاه , فأنا أعلمُ بحالها ..
وأعلمُ حقاً تلكَ الفئه التي تتحدثُ عنها أنت..!
؛
لن نصل إلى مخرج رُبما
ولكن لاضرر من الحديث قد يُصلح إعوجاجٌ ما
بفكرٍ مطروحٌ هُنا..!وهذا ما أرنو إليه
مطر الفجر
04-02-16, 04:17 AM
ماهكذا تورد الإبل يامطر الفجر ..!
فسمحيلي أن يتسع صدرك لما سوف اقول ..
أريد أن أُعلق على ماذكرتني هنا ياعزيزتي بمداخله بسيطه ..!
لو تقدم لك شاب ورفضه والدك هل ستشقين عصا الطاعه والخروج عليه ..؟
لا أعتقد ذلك أبداً .. اليس كذلك ..؟
إذاً من هذا المنطلق لو خرجت كل فتاه على والدها وذهبت للقاضي كما قلتي وزوجها ولا أعتقد بان القاضي سوف يزوجها الإ في أضيق وأحرج الأمور .. ولو فرضنا مجازاً سيزوج كل من تأتيه هاربةٌ من والدها لتسبب ذلك في شرخ في تركيبت المجتمع سوف ينتج عنه أُمورٌ لاتُحمد عقباها ياعزيزتي ..!
فمن غير المعقول أن تُعالج أمور كهذه بمثل هذا الحلول ..!
فلأب هو الحصن المنيع لأبنته ولا أعتقد بأن هناك أبٌ يُزايد على أبنته لأنه وبكل بساطه يرى مالاتراه أبنته في ذلك المتقدم لها ..!
لاننكر بأن هناك شواذ وحالات فرديه وكما هو الحال لكل قاعدةٍ شواذ ولاكن لا يمكن أن نُعمم ذلك على مجتمع كامل ..!
اهلا بك حرف شامخ
ومرحبا بمداخلتك لقد قرات مالديك
الموضوع هنا عن رفض الاهل للشاب المتقدم بسبب قبليته
ولو كان هناك رجلا تتوفر فيه جميع مقومات الزواج
وموافقتي عليه فلن اضيع الفرصة و لن يستطيع منعي احد
حتى لو كان والدي
نعم ساشق عصا الطاعه لوالدي والخروج عليه
لانه حرمني ومنعني من حق شرعي ورغبة بالارتباط بالحلال
اليس الرفض المتكرر للمتقدمين بالزواج
هذا اضيق واحرج الامور ؟
وتنتظر الفتاة ا نيتقدم بها العمر ؟
واخر شيئ سيقوم والدها برميها
الى اقرب شخص لكي يتخلص منها
بعد ان فاتها الاوان والعمر وتبقى هما في رقبته ! ؟
لقد راينا وسمعنا الكثير الكثير من هذه القصص يا اخي الكريم
لذا على الفتاة ان تسعى ايضا لحياتها ومستقبلها
كونهم اهلنا وابائنا لكن لا يعني اننا عبيدا
مستعبدين لهم ويقررون مصيرنا كيفما شاءوا
ولن نكون في عداد العاقين لاننا من حقنا
ان نعيش حياة ونقررها طالما انها حلال
ومن تفعل ذلك لن يتسبب في شرخ تركيبت المجتمع
كما تقول انت بل سيعتاد عليها المجتمع رغما عنهم
والجميع سيفعلون الصواب واختيار مايريدون
و مع مرور الايام ستنتهي القبلية والتعصب
ولن يكون للاهل سلطه في اختيار الازواج
وفق اهوائهم لبناتهم وشبابهم
نعم اوافقك ان الاب هو الحصن المنيع ولكنه لن يكون كذلك
ان استمر في رفض من يتقدمون لاجل قبيلتهم !!
اين الحصن المنيع اللذي يحمي الفتاة ؟ بهذه التصرفات !
وهل الوالد سيدوم للفتاة طول العمر ان لم تتزوج ؟
لن ينفعها احد ولا تقل لي كل شيئ بيد الله
نعم نعرف كل شيئ بيد الله ولكن على الانسان ان يسعى
في حياته لكل شيئ و خاصه ان كان حلال ومباح
لا اعلم حقا لماذا المجتمع الشرقي بهذه الصعوبة والقيود
ابشرك ايضا الان حتى الاهل يطمعون في بناتهم
ولا يريدونهم ان يتزوجن ان كانن موظفات
ويستفيدون من اموالهن لا اقول الجميع
ولكن اقول البعض وهؤلاء البعض في تزايد للاسف
تحيتي ....
همسة الروح
04-02-16, 04:52 AM
يعطيك العافية نقطة
.....
هناك عادات وتقاليد توارثتها القبائل واقتنعت بها
وحكمت على أبنائها بالنهج والسير في هذا الطريق
فأصبح الولد يتزوج من ابنة العم
والبعض منهم حتى رإيه لم يؤخذ !!!
لكن هذي العادات والتقاليد موجودة عند بعض القبائل
أو العائلات
اللي ماتزوج بناتهم الا من نفس القبيلة او قريب لهم فقط
غير كذا لا!!!
الآن اصبح هناك وعي وتفهم من الأهالي من هالناحية ،،،
وفيه قبائل عادي تزوج بناتها من غير قبيلتهم
والولد يتزوج من خارج اطار القبيـلة
اتوقع الوضع تغييير
آسيرة حرف
04-02-16, 05:40 AM
عزيزتي أسيرة حرف
كفيتِ ووفيتِ بحق وحقيقْ
درستِ الموضوع بحذافيرها -.-
كنت معك بين مؤيد وبين ضحكةٌ سكنت أعماقي *دليلٌ أنكِ أصبتِ*
؛
عشان كذا اتمنى من كل فتاه تقدم ع هذا الامر في عصيان قبيلتها واهلها ان تكون حامله شهاده
وصاحبة وظيفه بحيث لو الزمن اصبح ضدها توقف بنفسها ع رجلها
وبكذا لو تنكرو اهلها وزوجها ماهمها تكون ضامنه ان بيدها حل يغنيها عن الاثنان دون ان تكون لعبه
رماها الزمن بينهم
*حبيت هالنصيحه كثيير كثيير والله توضع بلوحة بلوريّه أتمنى من كل حواء أن تمشي عليها*
؛
تعقيب بسيط
كُنت شاهده بقصة الفتاه وكان حقاً يُريدها من كُل قلبه
"تعرفين الأمهات تاخذ سلاح الدعاء والتهديد العاطفي "
إستمر قصتهم سنه كامله بمحاولة إقناع الأم , ثُم إنتهى بقرارٍ من الفتاه أنني لا أُريد أن أسكن بجوار من لايقبلُني! فتركته , وأكبر دليلِ على وفائه وصدقه بليلة عرسه إتصل عليها طالباً أن تغير رأيها وأن يأخذها
دون موافقة الأم باكيا وراجياً , تمسكت برأيها وغيرت كل شيء يصلهُ بها ..
؛
بالفعل يأخذون من الدين مايشتهون ويتركون الباقي
لن أقتبس الكثير من ردكِ فإني كُنتُ معكِ وموافقةٌ عليها
؛
شُكر لايفيء لكِ ليتكِ أطلتِ حقاً فإني لم أكتفِ
عزيزتي نقطه للامانه في جعبتي الكثير
لكن للاسف ووانا ارد ع الموضوع الجو امطر علينا بفضل الله والحمد لله
وانا اخاف استخدم الانترنت وقت المطر
فظطريت اختمه واعتمده قبل يطير عليه
بالفعل ي نقطه
البنت عزها بيت ابوها
لان في اي وقت يطلقها زوجها مردها بيت ابوها يحتويها ويحويها
بيت جابك ماجفاك وبيت عافك تعافينه لو روحك به دفينه
واذا هي معارضه اهلها لجل رجال وبنهايه تخلى عنها ذا الرجال
مابيكون لها حل
غير لو كانت موظفه تقدر تحافظ ع نفسها وتعتمد ع نفسها دون الحاجه للغير
ودون ذل الاثنين تفتح بيت يحميها وتصرف ع نفسها بدون ذل وتعب نفسي لين ربي يقول بحكمه ويحنن اهلها عليها
البنت ضعيفه بدون سند
اعرف واحده قصه واقعيه عاندت اهلها لجل واحد تبيه تقدم لها
الرجال مطلق اربع قد خذاهم
ولجل هاكا عيا ابوها والبنت محد تقدم لها من قبل وقالت بس من دق بابي مارده ماصبرة ع نفسها
وعاندتهم وخذته ابوها مايبي فضايح ومحاكم دجوها ولا فاد فيها
زوجوها به بس قالها ابوها انسي ان عندك اهل حضرو العرس معها وتم كل شيء لجل ماياكلوهم الناس
حتا خوانها كرهوها لانها فضحتهم بسلوبها ذا انها مصره تبيه
وهم يبون مصلحتها
وهو عارف ان هي عاندت اهلها
وبنهايه والله تبكي اربع اربع ودها ببيت ابوها عايشه معه بذل ليومك هذا
كلمت اهلها وجابت قرايبها يتوسطو لها
ابوها قالها انسي اهلك ولوتطلقتي منه لا تدقي بابي وانسينا بالمختصر واللحين شال عياله من حريمهم ومخليهم عندها تربيهم
بالاضافه صرفيه عليها مايصرف ولا يلبي طلباتها ولا تطلع ولاتقدر تستقبل احد ببيتها
واللحين هي صابره عليه لان مافي ملجىء ثاني لها وهو ع الدقه يقهرها
لان حتا جماعتها عارفين بقصتها
وسبق رحمو حالها وحاولو في ابوها ابوها عجيز كبير. دقه قديمه لليوم هذا مايكلمها حتا اخوانها شايلين عليها
واللحين زوجها مستغل هذه النقطه انا اللي حويتك انا مدري وشو
لجل هاكا ي نقطه ما انصح البنت تعارض اهلها وتوقف ضدهم لجل رجال
لان الرجال بيستغل الشيء هذا ومابيقدر انها حاربت لجله وراح يعيشها بذل الا مارحم ربي
انا اعارض اهلي عشان دراستي تخصصي وظيفتي اشياء انا املكها وانا المتحكم فيها وقد ما اقدر
اقنعهم باللي ابيه وامشيه بعقلانيه بحيث هذه الاشياء ماتخليني اخسرهم واوقف بوجههم واتكلم بحريه معارضتي لجل مستقبلي شيء بيعيد بالنفع عليه وعليهم اذا حققت طموحي معارضتي هذه مقبوله
لكن اوقف قدام ابوي واخواني واقول ابي فلان باخذه يعني اخذه رضيتو ولا لا رضيتو اباااااااااااااااو
اعارضهم لجل رجل غير متحكمه به عساني لاعرست
...........
بخصوص الفتاه اللي انتي شاهده ع حكايتها
هذا مو نصيبها لجل هاكا لو تنطبق الارض والسماء ما اجتمعو ببيت واحد
والام حنونه يهمها رضا عيالها بذات الاولاد
ما اقول يعصاها لا بس كثر الدق يفك اللحام انزين حاول بقدر المستطاع ابر ذمتك قدام رب العالمين
سبحان الله يمكن بعد الاجتهاد في اقناع امك وطلب رضاها وعدم عصيانها يسهل لكم زواجكم ربي
وبعدين مع احترامي للشباب عامة يجي يحب ويعيش حياته بين غزل ولعب لين جا وقت الجد
وقال انا من الاشراف ما اخذ الا من الاشراف ترا الرجال مايتقيدون بذا بس البنات خلنا واقعيين
ولا قال امي غاضبة عليه
ولا تبيني لبنت عمي
ولا محجوز لبنت خالي
انت حاولت بالله حاولت ولا عند الجد تجيك الحجج عد عد
اللحين يومنك محجوز لبنت خالك ولا عمك وشوله تلعب ببنت الناس وتلعب بقلبها
اللحين يومنك من قبيله مثلاً تفرض عدم خروج عيالها نقول صدقتو قبيلته عاصيه ماخرجتو حبيت بنت الناس وعلقتها بك ع اي اساس
يومه محجوز وشوله اللعب تسلي ترا وراك عيال والله لو تعد شعر راسك شعره شعره في تربيتهم الا كما تدين تدان
وتذوووق نفس الكاسه
نكون صريحين شويه تفكير الرجل الشرقي سلبي
شكاك هذه ام المصايب ابليس ع كتفه هذا يدق والثاني يغني
هذه كل الحكايه حبتني بتحب غيري ، غازلتني بتغازل غيري
اللحين الولد يجلس يغازل ويسولف مع بنات واجد حلال له مايسوي شيء غلط يحليله بكره يتزوج ويتوب
واذا اخته كلمة نص الليل ساعتين ع بعض وش بيقول
بيسحبها من شعرها ويحرمها من جوالها
موب الحب حلال بنظرك يومك مطبقه مع امة محمد عليه السلام
وشوله قهرتك اختك
هذا يثبت ان الحب محرم بنظره لان اللي مايرضيك ع اختك مايرضيك ع بنات الناس
ام يحلون الحرام لهم ويحرمون الحلال ع غيرهم
لو انه جلس سنه كامله يومياً يحاول بتقتنع امه هذا
لكن سبحان الله خيره لها رفضه
لان اي شيء يؤخذ بالعصيان هو مجرد ادمان مؤقت محكوم عليه بالاعدام
الرجل اذا احب يريد ان يتملك من يحبه وعند الامتلاك قد يتخلى عنه
المشكله الاساسيه خلف القبليه المعقده هي العنصريه
ان الرجل مقدس والفتاه عرض في اي وقت يدنس
انا ما انكر ان الله فرق بين الاثنين ولكن احل لنا جميعاً امور عده
فمن الظلم ان تحرم الفتاه حقها في الزواج من اجل نسبها لايختلط مع الانساب من اجل مسمى قبيلي
الرجال انانيين يتوراثون ذلك
لو ان الرجال ارادو تغيير القبليه وعدم اتباع بعض سلبياتها في امور الزواج سوف يتغاضون عنها ويغيرونها
هم عاجبهم هذولا المعقديين عاجبهم البنت تبقى ببيت ابوها وهم يعرسون من خارج القبيله
لو القبيله تقيد الرجال ببنات قبيلتها صدقيني كان تبرو منها
لكن يفردون عضلاتهم وقراراتهم ع البنت فقط وتلاحظي قرارات القبيله كلها تعود ع البنت لاغير
محسسيني ان اللقب حق قبيلتهم البنت اذا عرست من نفس القبيله العيال سموهم بامهم
موب هاكا هاكا مسمينهم بالاب يعني في الحالتين بنتكم اسمها مدفون ليه حاله خاصه بيسمون عيالها بها
تاج الملك ذا اللقب اللي خايفين عليه ع غفله
في قبيلات بدو يتغاضو عن هذه الاشياء بخصوص زواج البنات وفتحو المجال لهم وقبائل والله ليومك هذا يعانون بناتها مكدسيين ورجالها بين القبايل مهبهبين
ولو اراد الشباب تغيير ذلك لجتمعو وغيرو من ذلك ولكن الفتاه صعباً عليها تغير ذلك لانه لايوجد بصفها احد
وصعبه البنت تغيير قرارتهم فصوتها اقل من صوت الرجل
تقبلي ردي وعبق وردي مع خالص احترامي لسموك وان احببتي التعقيب ع كلامي لامانع من ذلك
سوف اكون بالقرب بالتأكيد
آسيرة حرف
الساحرة
04-02-16, 08:59 AM
موضوع رائع جدا عزيزتي
من اكبر اسباب التخلف والرجعية عند المجتمع الشرقي
هي القبلية والمفاهيم الخاطئة اللتي يسيرون على نهجها
وهذا مايجعلهم يقبعون في منتصف حياتهم وافكارهم البدائية
فعهد القبلية والتعصب العرقي لا يزال قائما الى يومنا هذا
رغم التطورات الكبيرة في هذا العصر
وكما سبق وقلتي لم ينظروا بان الرجل اختار الفتاة
اللتي يريدها بالحلال وبرغم حبه لها
والايجابيات لذلك الرباط المقدس
والعلاقة الشريفة الواضح غرضها
العقبة اللتي وقفت امامهم هي القبلية !!!
ماذنب قلبين طاهرين ارادا العيش بسلام ومحبة
على نهج الله ورسوله ؟
فاليحمدوا الله انهم عرب ومسلمين بغض النظر
عن اختلاف قبيلتهم وانتمائهم واختلافهم العرقي
عليهم ان يلتحموا ويكونوا قبيله واحده تحت مسمى الانسانية
وليس العرقية او القبلية
لكني القي باللوم الاكبر على الفتيات
لو كان لهن من القوة والاصرار مايكفي
لردعهم عن التحكم بامور زواجهن
وموافقتهم لفلان او علان و يقررون عنهن
بمن ترتبط ومن اي قبيله لكان المجتمع في خير
لكن هن من سمحن بذلك بان يكونن خاضعات
في حق من حقوقهن الشرعية ومسلوبات الارادة
اما من ناحية الاختلاف الشكلي من حيث هذا ابيض وهذا اسمر !
لماذا نرى الكثير من غير العرب متوافقين مع بعضهم
ويعيشون في حب وسلام وهذا موجود عند الغرب
بالرغم من اختلاف انواعهم والوانهم !
المجتمع الشرقي وافكاره مختلف كثيرا ومعقد كثيرا
كوني عاصرت المجتمعين الشرقي والغربي
مع احترامي للجميع ولكن هذه كلمة الحق
لا ننكر ايجابيات المجتمع الشرقي من حيث
الكرم والشجاعه والشرف وغيرها
لكن مافائدة هذه الاشياء بدون فكر واعي
وانسانية بدون تعصب وعنصرية ؟
عاداتهم تقيدهم اكثر من دينهم !
والحل الوحيد هو كسر تلك العادات والتحرر من العبودية
سواء للرجل او المراه طالما انه بالحلال وبطريقة شرعية
بامكان اي واحده رغبت الزواج بان تذهب لاقرب محكمة
ويقوم بتزويجها الماذون او الشيخ رغما عن اهلها
وذلك درأ للمفاسد وما يترتب عليه
من بقاء الاناث والذكور بدون زواج !
لو جميع الفتيات عملن بهذا المنطق
سيتم القضاء على العادات والتقاليد المتخلفه
اللتي لم ينزل الله بها من سلطان
كذلك الشاب بامكانه الاصرار والتمسك بمن يريدها زوجة له
وليس اثما عليه ان خالف اهله فهذا ايضا حياته ومصيره هو يختاره
بالحلال ولن يكون في عداد العاقين للوالدين ابدا
احييك على طرح هذا الموضوع اللذي يستحق التقييم
تحيتي وتقديري لك ... :رحيق:
بالمختصر عليك أن تعلمي المرأة الحرة العربية الاصيلة
لا تضع رأس والدها بالتراب
والموضوع مختلف تماما فهو لا يتحدث عن عضل المرأة عن الزواج بل يتحدث عن تكافئ في النسب
وأيضا عليك أن تدركي الرجل ليس بأمان للمرأة والرجل العربي يمتهن المرأة التي تخرج عن طوع عائلتها و
قد يرميها في أي لحظة
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
فالعروق الأصيلة بالغرب لا تختلط شانهم كالعربي تماما ..
سَآكنُ الرُّوْح
04-02-16, 09:05 AM
بالمختصر عليك أن تعلمي المرأة الحرة العربية الاصيلة
لا تضع رأس والدها بالتراب
والموضوع مختلف تماما فهو لا يتحدث عن عضل المرأة عن الزواج بل يتحدث عن تكافئ في النسب
وأيضا عليك أن تدركي الرجل ليس بأمان للمرأة والرجل العربي يمتهن المرأة التي تخرج عن طوع عائلتها و
قد يرميها في أي لحظة
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
فالعروق الأصيلة بالغرب لا تختلط شانهم كالعربي تماما ..
صدقتك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ردك اضحكني اي امان شوفي مشكلة سما اللي والدها واخوانها زوجوها وعمرها 13
من شايب عمره 90 زوجوها بعدها مرتين وتطلقت ولما جاء عريس اللي قادره تعيش معاه
بامان من بعدالله ابوها واخوانها اضربوها وانحاشت دخلوها السجن لئن دار الملاحظه ماخلصت
الاوراق من الشئوون لها ثلاث شهور اسالو والدها سبب رفض تزويجها تكافو بالنسب
المراه مضطهده باسم العادات والتقاليد
الساحرة
04-02-16, 09:15 AM
صدقتك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ردك اضحكني اي امان شوفي مشكلة سما اللي والدها واخوانها زوجوها وعمرها 13
من شايب عمره 90 زوجوها بعدها مرتين وتطلقت ولما جاء عريس اللي قادره تعيش معاه
بامان من بعدالله ابوها واخوانها اضربوها وانحاشت دخلوها السجن لئن دار الملاحظه ماخلصت
الاوراق من الشئوون لها ثلاث شهور اسالو والدها سبب رفض تزويجها تكافو بالنسب
المراه مضطهد باسم العادات والتقاليد
انت شخص يغرد خارج السرب كما فعل غيرك ...
الموضوع لم يتحدث عن عضل الفتاة عن الزواج ولم يتحدث
عن زواج صغيرات السن أو عن اضطهاد المرأة
الموضوع يتحدث عن تكافى النسب ولاحظ
لم ادخل في التفاصيل الموضوع بل اعطيت معلومة غابت عن الكثير فقط ...
سَآكنُ الرُّوْح
04-02-16, 09:21 AM
انت شخص يغرد خارج السرب كما فعل غيرك ...
الموضوع لم يتحدث عن عضل الفتاة عن الزواج ولم يتحدث
عن زواج صغيرات السن أو عن اضطهاد المرأة
الموضوع يتحدث عن تكافى النسب ولاحظ
لم ادخل في التفاصيل الموضوع بل اعطيت معلومة غابت عن الكثير فقط ...
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
انا رديت عليك على ردك ذا الاب من بعد الله امان
ردي كان واضح على كلامك
اما الموضوع رديت عليه من قبل
الساحرة
04-02-16, 09:36 AM
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
انا رديت عليك على ردك ذا الاب من بعد الله امان
ردي كان واضح على كلامك
اما الموضوع رديت عليه من قبل
نعم الأب عزوة وأمان من بعد الله للمرأة
أم انك توافق المرأة في كسر عصا والدها
من اجل رجل فالأب لن يرفض ألا لسباب مقنعة
أنا أتحدث هنا عن الأب السوي وليس عن الأب العاهة
إما القصص التي سردتها موجودة ولكنها ليست قاعدة شاملة المجتمع لكي أتخذها دليلا لعصيان الأب ..
هذه حقيقة
الاجنبي الاصيل لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
وهذا معروف لدى الطبقات المخملية ..
اما بقية الاجناس ذات الاصول المختلفه فلا خلاف لديهم
وضعتها للمعلومية
حرفٌ شامخ
04-02-16, 05:56 PM
نعم ساشق عصا الطاعه لوالدي والخروج عليه
لانه حرمني ومنعني من حق شرعي ورغبة بالارتباط بالحلال
تحيتي ....
. هذا رائيك ويمثلك وهذه وجهة نظرك ونحترمها ونقدرها ونقدر ظروفك التي طرحتى فيها هذا الرأي ربما لانك نشأتي في مجتمع آخر كما ذكرتي ليس فيه قيود .. على عكس مجتمعنا المعتدل الذي تنشأ فيه الفتاة تحت ظل أمر والدها وبالضوابط التي تضمن الحِفاظ عليها وعلى كرامتها وعرضها ..
ولكن وجهة نظر الكثير من المعتدلات في مجتمعي هي نفس وجهة نظر " أسيرة حرف "
انا اعارض اهلي عشان دراستي تخصصي وظيفتي اشياء انا املكها وانا المتحكم فيها وقد ما اقدر
اقنعهم باللي ابيه وامشيه بعقلانيه بحيث هذه الاشياء ماتخليني اخسرهم واوقف بوجههم واتكلم بحريه معارضتي لجل مستقبلي شيء بيعيد بالنفع عليه وعليهم اذا حققت طموحي معارضتي هذه مقبوله
لكن اوقف قدام ابوي واخواني واقول ابي فلان باخذه يعني اخذه رضيتو ولا لا رضيتو اباااااااااااااااو
اعارضهم لجل رجل غير متحكمه به عساني لاعرست
...........
،،،،،
مسكك الغلا
04-02-16, 06:18 PM
بالمختصر عليك أن تعلمي المرأة الحرة العربية الاصيلة
لا تضع رأس والدها بالتراب
والموضوع مختلف تماما فهو لا يتحدث عن عضل المرأة عن الزواج بل يتحدث عن تكافئ في النسب
وأيضا عليك أن تدركي الرجل ليس بأمان للمرأة والرجل العربي يمتهن المرأة التي تخرج عن طوع عائلتها و
قد يرميها في أي لحظة
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
فالعروق الأصيلة بالغرب لا تختلط شانهم كالعربي تماما ..
اجدتي فعلا بارك الله بك
عاشق الحرية
04-02-16, 07:42 PM
من ترضون دينه وخلقه..*
الدين لن نختلف عليه كثيراً.... فدين الله الإسلام
الخلق....
ياسادة ضعوا هنا خطوطا حمراء تحت هذه الكلمة
الأخلاق الإسلامية الأخلاق الفاضلة
التي تجعل من الشخص في حدود الإنسانية
والابتعاد عن الرذيلة...
هل سأل أحد نفسه كيف لنا أن نعرف. خلق الشخص
تم الاقتصار على حدود المعرفة بمن حولنا وهنا تم برمجتها وربطها بالنسب تلقائياً
اي من تربطنا بهم علاقة رحم أو نسب أو غيرها
لأننا بالعقل والمنطق نكون على دراية تامة باطباعهم
بأخلاقهم... ولو كان قريب منا ومعروف عنه الرذائل فلن يتم تزويجه إطلاقاً..
نحن لا نعلم بالقادم من بعيد...
ونحتاج لوقت طويل للاستفسار عنه
فالزواج عشرة عمر ليس بفتره بسيطة...
والأب هو أكثر من يخاف على ابنته
وقد يتحول لوحش ضاري في حال احس ان
هناك من يحاول العبث بها...
فلن يزوجها الا من يراه كفوا لها.....
أما مسألة أن تتزوج الفتاة بغير رضى أهلها
فهذا بحد ذاته جنون...
فنحن بمجتمع امتهن القال و القيل
وتأليف القصص والروايات عن قصة الحب تلك
فهنا سيكون دمار شامل على أهل تلك الفتاة..
و سيمتد ذلك الدمار لأهل الزوج
وهنا سيحدث ما لا يحمد عقباه...
نقطة
أحببت أن اختصر فالموضوع لا يحتمل التشعب
هنا سنكون بقمة التشتت...
تحية طيبه
أمير الأبجدية
04-02-16, 07:58 PM
انا أرى عدة نقاط
1- رأي الأب لا خروج عليه إلا عند وقوع الظلم على الفتاة
2- العادات والتقاليد تحترم في نطاق الشرع (النسب مهم و لكن ليس أساسا للقبول أو الرفض)
3- الخلق الحسن مهم جدا جدا و هو بعد الدين المقياس الحقيقي للرجل لأنها عشرة
و من لم يكن ذا خلق حسن لن يُعاشر
تحياتي لك نقطه
مطر الفجر
04-03-16, 02:49 AM
بالمختصر عليك أن تعلمي المرأة
الحرة العربية الاصيلة
لا تضع رأس والدها بالتراب
والموضوع مختلف تماما فهو لا يتحدث
عن عضل المرأة عن الزواج بل يتحدث عن تكافئ في النسب
وأيضا عليك أن تدركي الرجل ليس بأمان للمرأة والرجل العربي يمتهن المرأة التي تخرج عن طوع عائلتها و
قد يرميها في أي لحظة
فالعائلة أو الأب من بعد الله ستر وأمان لها في أي الأحوال تكون عليه
والغرب الذي تعولين عليهم كثيرا فهم من أناس مهجرة من كل بقعه تجدين عرق
فالعروق الأصيلة بالغرب لا تختلط شانهم كالعربي تماما ..
منذ متى اصبحت المطالبة في حق اختيار الزوج
عار و وضع راس والدها في التراب ؟؟؟؟
وان كان الرجل العربي يمتهن المراه اللتي اختارت حياتها
ولم يقدرها ويرميها في اي لحظه
اذا على اي اساس تقولون شهامة وعربي اصيل ؟
لان فعله هذا ليس بفعل رجل اصيل ولا نبيل
طالما انه قد يتخلى عن امراته في اي لحظه هكذا !
اما عن العروق الاصيلة بالغرب
فانتي تتحدثين عن زمن قديم قد مضى و ولا وتطور العالم
ولستي اعلم مني بهم !
نعم الأب عزوة وأمان من بعد الله للمرأة
أم انك توافق المرأة في كسر عصا والدها
من اجل رجل فالأب لن يرفض ألا لسباب مقنعة
أنا أتحدث هنا عن الأب السوي
وليس عن الأب العاهة
إما القصص التي سردتها موجودة ولكنها ليست قاعدة شاملة المجتمع لكي أتخذها دليلا لعصيان الأب ..
هذه حقيقة
الاجنبي الاصيل لا يتزوج من اي شخص
كالعربي تماما
وهذا معروف لدى الطبقات المخملية ..
اما بقية الاجناس ذات الاصول المختلفه فلا خلاف لديهم
وضعتها للمعلومية
بدايه يا عزيزتي الساحرة
ارى هجوما في ردك ولمزا وتهكم
الموضوع هنا يتحدث عن الفئة العاهة
اللتي كما ذكرتيها انتي وهو من يرفض تزويج الفتاة
من غير قبيلتها واللذين يرفضون لاسباب غير مقنعه
مثل عدم تكافؤ النسب وهذا ظلم للفتاة
وما قلتيه انتي عن الاجنبي الاصيل
اللذي لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
فانتي لستي اعلم مني بهم كما سبق وقلت !
وكلامك خاطئ جدا لانك تتحدثين عن
اصحاب الطبقات المخملية في العصر القديم !
العالم جميعه تطور الا عادات بعض العرب
لن تتطور ابدا وسيبقون حبيسوا افكارهم الرجعية
بسبب القبلية
تحيتي ...
آخيل وطروادة
04-03-16, 10:45 AM
الساحرة ..
مطر الفجر ..
لقد ذهبتم بعيدا دون النضر للواقع الحالي
الساحرة ذهبت الى غرب النبلاء وشرفاء
وهذا العهد قد تبخر وولى ..
اما انتي المطر فعهد شرف القبيله والتفاخر
بسمعت بناتها كذلك بداء ينهار وقريبا سوف يولي
كما ولى عهد النبلاء فتزويج الاجنبي اصبح متداول
بجميع الدول العربيه لا نقول الهروب من المنزل مع
الزوج لا فهذا امر اخر
لكن نقول تزويج بمباركه الجميع الاهل وخصوصا اهل الفتاة
اطرح عليك بعض الاسماء مثال لذلك
جوردن الامريكي وبتسام من السعوديه
كذلك ابنت الحوذان من السعوديه تزوجت امريكي
كذلك هناك شابه تزوجت من الجنسيه الباكستانيه من الكويت
ومن اغرب القصص
عراقيه من اهالي الفلوجه ومن اعز قومها شرفا وعشيرة
زوجو فتاتهم لشاب من الجنسيه الامريكيه ومن المعروف
عداء اهالي الفلوجه للامريكان .
اخواتي
الاحوال تتغير فلا يوجد ثابت مهما كانت عضمته
لا القبيله العربيه تبقى هي الاقوى ولا فتاة العربيه
تبقى هي الاشرف ..
ولا حتى الرجل العربي يبقى علا حاله
ولكم بقصة الشاب السعودي احمد الدوسري
مثال حي فهوى تجاوز كل الحدود القبليه
والعشائريه والقانونيه وحتى الدينيه ظربها عرض الحائط
وتزوج من شاب امريكي
مثليين
وليست القصه مقتصرة على هذا الشاب
طبعا فهناك الكثير مثله من جميع الاوطان
الذي اريد قوله لك يا مطر الفجر ولك يا ساحرة
انكم اهملتم الواقع وتشبثتم بعادات قديمه
بعتقادي انا انها ولت واذا بقي منها شي فهوى
بنهيار متسارع ومنهك لا يستطيع المقاومه اصلان
لذلك اقول لكم لا تستعجلو الكل منزلق لذلك
استعدو للعيش بزمن نيويورك
اكششششن
تحياتي
آخيـــل
مطر الفجر
04-03-16, 10:58 AM
اما انتي المطر فعهد شرف القبيله والتفاخر
بسمعت بناتها كذلك بداء ينهار وقريبا سوف يولي
كما ولى عهد النبلاء فتزويج الاجنبي اصبح متداول
بجميع الدول العربيه لا نقول الهروب من المنزل مع
الزوج لا فهذا امر اخر
لكن نقول تزويج بمباركه الجميع الاهل وخصوصا اهل الفتاة
الاحوال تتغير فلا يوجد ثابت مهما كانت عضمته
لا القبيله العربيه تبقى هي الاقوى ولا فتاة العربيه
تبقى هي الاشرف ..
ولا حتى الرجل العربي يبقى علا حاله
الذي اريد قوله لك يا مطر الفجر ولك يا ساحرة
انكم اهملتم الواقع وتشبثتم بعادات قديمه
بعتقادي انا انها ولت واذا بقي منها شي فهوى
بنهيار متسارع ومنهك لا يستطيع المقاومه اصلان
لذلك اقول لكم لا تستعجلو الكل منزلق لذلك
استعدو للعيش بزمن نيويورك
اكششششن
تحياتي
آخيـــل
آخيل
انا اقول لك لا تستعجل واعلم عن ماذا تتحدث مطر الفجر
وماهي فكرتها واعتقادها !!!
انت اصلا لا تعلم انا عن ماذا اتحدث ؟؟؟
اني لم اذكر عهد وشرف القبيله والتفاخر بسمعت بناتها
ولست مع هذا الشيئ من الاساس
اقرا ردودي من بداياتها وستفهم ما اعنيه
ومن قال لك انني تهمني العادات والتقاليد او التشبث بها ؟
فانا افعل ما اريد وما اراه صائبا ويوافق رغبتي
ضاربه بالعادات والتقاليد عرض الحائط :22:
انا يهمني الدين فقط وحلاله وحرامه اما غير ذلك فلا يهمني
حتى وان كان والدي ضد الدين وبقي متمسك بالعادات والتقاليد فلن اخذ برأيه
ولست مجبره على الانصياع لاراءه واوامره وقراراته في حياتي
لا افهم ماهو اختلافك معي ؟؟؟؟
تحيتي
سَآكنُ الرُّوْح
04-03-16, 11:04 AM
آخيل
انا اقول لك لا تستعجل واعلم عن ماذا تتحدث مطر الفجر
وماهي فكرتها واعتقادها !!!
انت اصلا لا تعلم انا عن ماذا اتحدث ؟؟؟
اني لم اذكر عهد وشرف القبيله والتفاخر بسمعت بناتها
ولست مع هذا الشيئ من الاساس
اقرا ردودي من بداياتها وستفهم ما اعنيه
ومن قال لك انني تهمني العادات والتقاليد او التشبث بها ؟
فانا افعل ما اريد وما اراه صائبا ويوافق رغبتي
ضاربه بالعادات والتقاليد عرض الحائط :22:
انا يهمني الدين فقط وحلاله وحرامه اما غير ذلك فلا يهمني
حتى وان كان والدي ضد الدين وبقي متمسك بالعادات والتقاليد فلن اخذ برأيه
ولست مجبره على الانصياع لاراءه واوامره وقراراته في حياتي
لا افهم ماهو اختلافك معي ؟؟؟؟
تحيتي
فعلا عادات جاهليه احترمها لكن ماطبقها لئن كل زمان عاداته
اهم حاجه لانقع بالحرام
سَآكنُ الرُّوْح
04-03-16, 11:13 AM
نعم الأب عزوة وأمان من بعد الله للمرأة
أم انك توافق المرأة في كسر عصا والدها
من اجل رجل فالأب لن يرفض ألا لسباب مقنعة
أنا أتحدث هنا عن الأب السوي وليس عن الأب العاهة
إما القصص التي سردتها موجودة ولكنها ليست قاعدة شاملة المجتمع لكي أتخذها دليلا لعصيان الأب ..
هذه حقيقة
الاجنبي الاصيل لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
وهذا معروف لدى الطبقات المخملية ..
اما بقية الاجناس ذات الاصول المختلفه فلا خلاف لديهم
وضعتها للمعلومية
وماهي الاسباب المقنعه قول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير)
اسباب الاب 20 بالمئه غير مقنعه ذي رغبة فتاة سوف تعيش الدهر كله مع الشخص االذي تقدم لها
ذي حريتها انا بسالك ليش احنا ياشباب ما ننغصب على فتاة ؟!!
المراه مضطهده في مجتمعنا انا اتكلم في واقعه حصلت من قرابتنا طلقو وحده من زوجها
عشان يزوجوها اخو زوجة اخوها والله ثم والله الواقعه ذي حصلت مو الشي ذا حرام
عشان القرابه ومصالح شخصيه
عاشق الحرية
04-03-16, 11:36 AM
نعم الأب عزوة وأمان من بعد الله للمرأة
أم انك توافق المرأة في كسر عصا والدها
من اجل رجل فالأب لن يرفض ألا لسباب مقنعة
أنا أتحدث هنا عن الأب السوي وليس عن الأب العاهة
إما القصص التي سردتها موجودة ولكنها ليست قاعدة شاملة المجتمع لكي أتخذها دليلا لعصيان الأب ..
هذه حقيقة
الاجنبي الاصيل لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
وهذا معروف لدى الطبقات المخملية ..
اما بقية الاجناس ذات الاصول المختلفه فلا خلاف لديهم
وضعتها للمعلومية
كلام لا غُبار علــيه ...
يستحق الوقوف والإشادة ...
أوافــقكـ الرأي تماماً فالمقصود واضح جداً
آخيل وطروادة
04-03-16, 11:41 AM
آخيل
انا اقول لك لا تستعجل واعلم عن ماذا تتحدث مطر الفجر
وماهي فكرتها واعتقادها !!!
انت اصلا لا تعلم انا عن ماذا اتحدث ؟؟؟
اني لم اذكر عهد وشرف القبيله والتفاخر بسمعت بناتها
ولست مع هذا الشيئ من الاساس
اقرا ردودي من بداياتها وستفهم ما اعنيه
ومن قال لك انني تهمني العادات والتقاليد او التشبث بها ؟
فانا افعل ما اريد وما اراه صائبا ويوافق رغبتي
ضاربه بالعادات والتقاليد عرض الحائط :22:
انا يهمني الدين فقط وحلاله وحرامه اما غير ذلك فلا يهمني
حتى وان كان والدي ضد الدين وبقي متمسك بالعادات والتقاليد فلن اخذ برأيه
ولست مجبره على الانصياع لاراءه واوامره وقراراته في حياتي
لا افهم ماهو اختلافك معي ؟؟؟؟
تحيتي
لم اختلف معك اطلاقا ..
وقراءت كل حروفك ..
وفهمت ماترمين اليه فانتي واضحه وبرب الكعبه
لست غامضه على الاطلاق
الذي قلته لك ان ارباب العوائل والقبائل
المتمسكين بهذه المعتقدات قد تنازلو عن
ماكانو يعتقدون انهو هو الصواب
بغض النضر عن صوابه من صحته
هم تنازلو وذهب هذا العهد
اما بخصوص قناعتك انتي او بنظريه
عرض الحائط
فهذا يا مطر ماخذ الكل منك لعلك على
صواب بحقك الشخصي وانا معك
لكن القوم لا تستوعب :MonTaseR_166:
عرض الحائط هي اساس الخلاف بينكم
وليس خيارك بتاكيد فهمتي ما نفضت الغبار عنه
لو مثلا قلتي لهم اذا تقدم لخطبتي شخص
من اصول وقبيله غايه بالعار والوضاعه
ركزي العائله غايه بالوضاعه
هو على خلق
وقلتي لهم اقنعت عائلتي به سوف
يصفقون لك بكل تاكيد لانها قناعه
وليست عرض الحائط
ول يبارك الرب بقبيله سليمان الفارسي
فلقد حلت مشاكل العرب سابقا ولاحقا
وفي وقتنا الحاظر ايضا :22:
تحياتي
آخيـــل
أن إنتقاد العادات والتقاليد ووصفها بالغباء والسذاجة والرجعيهَ وسيلة سهله لكسب المعجبين
والصعود على إكتاف المتضررين من سوء وظلمَ واجحافَ ..
لا يستطيع عاقل إنكار أن هناك عادات تنافي الاسلام .. اولاً والعقل والمنطق ثانياَ
نلقي نظره من زاوية أخرى أشملَ بعيدا عن العواطفَ والإحتجاجاتَ ورفض الواقع.
عاداتنا هي التي تميزناَ وتمحناَ لونا مختلف عن بقية الشعوب والأمم .
أخيراَ دعونا نلقي نظرة حول العالم ونقارنَ بوجهيها الجيد والسيئ إيجابيتها وسلبياتها
اكاد أجزم أن عاداتنا ستكون الأفضل دون منازعهَ ..
ولكن المشكلة تكمن في أننا كل مانوده الإحتجاج على الواقعَ ووصفنا بالرجعيه والسذاجةَ
ظننِ مِنا أن هذا تطور وأنفتاحَ
نحتاجَ لتصحيح الكثير مما أفسد الدخلاء على الإعلامَ
هذهَ نقطه ..
ثانيةَ دعونا نتفس هواء نقيَ اولاَ ونتحدثَ عن الواقعَ عن المنطقَ الذي نعيشهَ
لا يجب أن تكونَ ناقداَ حتى تصبح كاتباَ ..
انا شخصياَ أؤمنَ بعراقة النسلَ ومن واقعَ أعيشه واعتقد أن المجتمعَ بشكلَ عامَ يسير على هذا النهجَ
أيضا لا يوجدَ مقياسَ ثآبت او ماحضَ اوَ علميِ لـذلكَ الاراء متضاربهَ
بعض مما كتبَه البعض هناَ يثيرَ الضحك والصداعِ ..
شكراَ
ذو مبدأ
04-04-16, 12:54 AM
همسة
اول ما يسقط منك عند موتك هو اسمك
لذلك عندما تموت يقولون عنك اين الجثة ؟
ولآ ينادونك بإسمك !
وعندما يريدون الصلاة عليك
يقولون احضروا الجنازة ؟
ولآينادونك بإسمك !
وعندما يشرعون بدفنك يقولون
قربوا الميت .. ولآينادونك بإسمك !
فلآ تغرك قبيلتك ولآ يغرك منصبك ولآ نسبك ..
فما اتفه هذه الدنيا وما اعظم ما نحن مقبلون عليه ..
اللهم اغفر لنا ولوالدينا ذنوبنا وتوفنا مسلمين .
^
قال الله تعالى : ( إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد ) .
الساحرة
04-04-16, 05:40 PM
منذ متى اصبحت المطالبة في حق اختيار الزوج
عار و وضع راس والدها في التراب ؟؟؟؟
أهـلا مطر ..
قد أكون شخص ساخر وشخص يضرب في الناصية
ولكن لست مضطرة أن افعلها معك
هذه ساحة نقاش أن أردتِ الخوض عليك أن تتحملي طالما لم أسيئ إليك بعبارات غير لائقة
و أن جدتِ في ردي همزا ولمزا تلك هي رؤيتك لذاتك وكثير ما وصفتي ذاتك بالشخص المشكك فلست مضطرة للهمز والمز وأنتِ تعلمي ذلك أنا صريحة وفي الناصية أقولها أن أردت لاشيء يمنعني
فردي كان على الجزئية التي تخص حق الأب و ما يتعلق حول حقيقة الغرب
نعم زواج المرأة من الرجل الذي لا يرغب والدها في مصاهرته عاااااار وخراب ديار أن أردتي
و إحراج للأب وإرغامه رغم انفه للخضوع بمصاهرة ممن لا يقبل به او لا يتكافأ معه في النسب فالعار سيلحق به وفي ببيته
أمام جماعته قد يصل الأمر لهلاك الأب لذلك لا شيء يستحق لتحط المرأة من كرامة والدها طالما لم يمنعها أو يعضلها عن الزواج
نعم للمرأة لها حق الاختيار زوج المستقبل لكن ليست هكذا طريقة بتمرد وحماقة امرأة وكأن الأب لم يكن شيئا ..
فـ الرجل المناسب للمرأة لن يقف على رجل واحد في هذا العالم الكبير … ومن ثم (تعالي)
أي حب تعيشه المرأة العربية فبقعة الحب على هذه الأرض ضيقة و محدودة جدا
فالحب هنا مظلم لا وجهه له ولا حقيقة ثابتة له ومهما حاولت المرأة أن تتأكد من معرفة ذلك فلن يحصل إلا بالمعاشرة أي على ارض الواقع كما أجدها لدى بعض العائلات الغير تقليدية رغم ذلك الزواج من الشخص الغير أصيل مرفوض لديهم
ولكن حديثي يخص الشريحة الأكبر من المجتمع
.. وأيضا الحب لابد أن يجانب شي من العقل والتعقل حينا تخوض المرأة علاقة عاطفيه عليها قبل الأقدام معرفة ماهي مقدمه عليه أن كان الشخص مناسب ويناسب عائلتها وان كان غير ذلك عليها الانسحاب فورا وحديثي هنا ممن يبحثن عن الحب في الدهليز المظلمة دخول الحب عنوه من دون تفكير هذا جنون وتهلكه ..
لذلك اكرر الحب وأجاد الشخص المناسب للمرأة العربية وبالخصوص السعودية في العالم الافتراضي لا يصنع حب ملموس حقيقيا وأيضا المكالمات لن تصنع الحب والخروج كخفافيش الظلام أيضا لن يعطي المرأة الرؤية الحقيقة أن كان الشخص المناسب لذاتها أما لا
فنحن لسنا بعالم غربي يتيح المعرفة التامة مابين المرأة والرجل
فلما تخسر المرأة والدها على حقيقة ناقصة ..
وان كان الرجل العربي يمتهن المراه اللتي اختارت حياتها
ولم يقدرها ويرميها في اي لحظه
اذا على اي اساس تقولون شهامة وعربي اصيل ؟
لان فعله هذا ليس بفعل رجل اصيل ولا نبيل
طالما انه قد يتخلى عن امراته في اي لحظه هكذا !
من قال لك من يفعل هذا برجل شهم
الرجل الأصيل لا يتزوج المرأة غصبا عن انف والدها فهو لديه كرامة وعزة وأن عشقها وهناك قصص تاريخيه
تشهد على ذلك
هكذا هم أصحاب الدماء العربية الأصيلة لا يضعون عائلة برمتها تحت التراب
وأيضا الرجل الأصيل هو غدا أب ويحب أن تحترمه ابنته وأن تحافظ عليه …
أما الرجل الذي يأخذ المرأة غصبا من والدها لا عزة ولا كرامه له
مثله كمثل الرجل الغجري لا ذمة ولا ضمير
ويظل يعايرها بفعلتها وسواد الذي ألحقته بوالدها .. وصمة عار على جبينها
اما عن العروق الاصيلة بالغرب
فانتي تتحدثين عن زمن قديم قد مضى و ولا وتطور العالم
ولستي اعلم مني بهم !
يا عزيزتي إلى يومنا هذا مازالوا يحافظون على سلالتهم ..
ومن ثم ما لذي تعرفينه عن الساحرة لكي تنكري علي معرفتي بهم
أن كنتِ شخص تحملين دمائهم هذا لا يعني علمك الكامن
وهذا يدل أن سقف علمك محدود وفق بيئتك التي تعيشين فيها
بدايه يا عزيزتي الساحرة
ارى هجوما في ردك ولمزا وتهكم
وضحت في الأعلى
الموضوع هنا يتحدث عن الفئة العاهة
اللتي كما ذكرتيها انتي وهو من يرفض تزويج الفتاة
من غير قبيلتها واللذين يرفضون لاسباب غير مقنعه
مثل عدم تكافؤ النسب وهذا ظلم للفتاة
نعت بالعاهة في ردي نبرة حزن بما يخص القصة التي سردها علي ..
ليس كل من يرفض تزوج الغير أصيل عاهة
له أسباب وموروث قديم و أيضا الرفض لا يدخله في الإثم
ذلك حق مشروع مثل رفض الرجل الفقير أو المعسر
أو الرجل صاحب سفر كثير بسبب العمل الذي لا يوفر الاستقرار للزوجة
والزواج من الغير أصيل لا يوفر للعائلة استقرار اجتماعي فالرفض هنا لتجنب مشاكل ينتج عنها أطفال
(وعلى فكرة)
المحكمة لن ولن تزوج المرأة الأصيلة من الرجل الغير الكفء لها في النسب ..
لست ضد لكنني لن اعرض الأب أو عائلة للمشاكل قد يصل الأمر للقتل أو للخطف
فـ رفض والدها من الزواج من الشخص الخطأ ليس بظلم
يقيها شر المجتمع عليك أن تدركي ذلك ليس بالأمر سهل و استعراض عضلات اللسان أمر يستطيعه الجميع لكن في الحقيقة هم اقل و اضعف أن بتجرؤ على فعل ذلك
العام الماضي حدث فسخ عقد لستة عشر حالة .. نعم هناك عادات وتقاليد نود زوالها لكن لا نأتي على مجتمع بأكمله
والمحاكم الشرعية تأخذ تبت وتفصل فيه والفراق قائم لا محالة
وما قلتيه انتي عن الاجنبي الاصيل
اللذي لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
فانتي لستي اعلم مني بهم كما سبق وقلت !
وكلامك خاطئ جدا لانك تتحدثين عن
اصحاب الطبقات المخملية في العصر القديم !
العالم جميعه تطور الا عادات بعض العرب
لن تتطور ابدا وسيبقون حبيسوا افكارهم الرجعية
بسبب القبلية
تحيتي ...
أيضا ما زلتِ تنسبين المعرفة الكامنة لشخصك أعيد في حدود سقفك
أريد أن أوضح أمر التطور ليس له علاقة بالتقاليد الموروثة القديمة
قد سبقنا شعوب كان فيهم التعصب و التخلف والجهل والمرض والقذارة قائمة في عصرهم
ولكن ذلك لم يمنع عصر النهضة في أن يقوم ..
أيضا كما كان عصر النهضة الذهبي في الإسلام قائم بوجود المورث القديم للعرب
نعود
رغم العلمانية والرأسمالية والاشتراكية التي مرت على دول الغرب إلا أن السلالة الأصيلة مازالت محافظة ومن يتجرأ ينبذ كما تنبذ القبيلة العربية من يخالفهم في نهجهم وما يحدث وما ترونه ظاهرا أمامكم أمر طبيعي لتعدد العروق واختلاطها فالزواج من أي شخص ليس مستغرب لكونهم هم الأكثرية فمواطن الغرب مواطن المهجرين من مختلف بقاع العالم
وتحية كبير لك ..
الساحرة
04-04-16, 08:10 PM
الساحرة ..
مطر الفجر ..
لقد ذهبتم بعيدا دون النضر للواقع الحالي
الساحرة ذهبت الى غرب النبلاء وشرفاء
وهذا العهد قد تبخر وولى ..
آخيـــل
أهلا بالسيد آخيل وطروادة
ردي أتى على من لديه استعداد لكسر عصاه ألآب
والموت في سبيل رجل لا يمت لهن بصلة حقيقية
وردي الآخر أتى تعقيبا على انخداع الكثير بصورة الغرب وهم أكثر عنصرية وأكثر تمسك بموروث الأصالة لمن لديه أصل مشكلتنا أننا نتقد التقاليد وانتقاءنا للمعلومة تقليدي ناتج عن معرفة سطحية يرددها الكثيرون هنا وهناك
والواجهة الغربية مازالت تظهر للكثير أنها القدوة الحسنة وبينما في الحقيقة تقول عليكم أن تتعمق لترى الحقيقة
هل تدرك أن لدى الغرب علم بمسمى الرتبة الاجتماعية
تمتد لمقام ومكانة الفرد كمنصب موروث إلى اقل فرد في المجتمع
تعلم ماذا يعني ذلك !
هل تعلم ماذا يعني حين يرفض شعبا كاملا امرأة منهم
لا أصل لها زواجها من ولي العهد في أحدى الدول الغربية لكونها ليست بأصيلة
وهذا الآمر ليس من القدم فالأمر حديث في عام الألفية
هل تعلم كم عائلة مازالت تحافظ على سلالتها
وتنبذ وتفارق كل من تسول له نفسه والارتباط بالفرد الغير أصيل
وهل تعلم من هي المرأة النبيلة التي غيرت ديانتها وهي بالأصل من الديانة بروتستانتية إلى اعتناق الكاثوليكية لكي تتزوج من شخص غير نبيل فماذا فعلت عائلتها نبذتها وسحبت اللقب من تحت بساطها ..
وهل تعلم من هي اكبر سلالة عريقة ومن أي عائلة تنحدر وماهي ديانتهم ووضعهم الاجتماعي ؟
هل تعلم العائلات التي لا تحمل ألقابًا وتنتمي لطبقة الأعيان غير معترف قانونيًا في أبريطانيا بمرتبتهم الأرستقراطية و مازال النظام التقليد للحفاظ على الهوية أو السلالة قائم لغاية يومنا
و من المستحيل أن تختفي السلالات الأصيلة في أي بقعة من بقاع العالم ويصل التعصب لدى الطبقات المخملية أو القبلية إلى افريقية كـ قبائل التي تسكن السودان وغيرها .. أي نعم هناك حالات تتزوج من الغير أصيل لكن يتم نبذه كالعربي تماما ..
كما قلت سابقا دول الغرب هي موطن الاعراق من مختلف العالم والزواج وعدم الاكتراث لسلالة أمر طبيعي لكونهم مهجرين أو فارين
لابد أن نفرق مابين الطبقة الارستقراطية وبين الطبقة البرجوازية وبين طبقة
البروليتاريا
ولدي الكثير لأقوله لكني اكتفي بهذا القدر
تحيتي وتقديري لشخصك ..
الساحرة
04-04-16, 08:36 PM
وماهي الاسباب المقنعه قول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير)
اسباب الاب 20 بالمئه غير مقنعه ذي رغبة فتاة سوف تعيش الدهر كله مع الشخص االذي تقدم لها
ذي حريتها انا بسالك ليش احنا ياشباب ما ننغصب على فتاة ؟!!
المراه مضطهده في مجتمعنا انا اتكلم في واقعه حصلت من قرابتنا طلقو وحده من زوجها
عشان يزوجوها اخو زوجة اخوها والله ثم والله الواقعه ذي حصلت مو الشي ذا حرام
عشان القرابه ومصالح شخصيه
الكثير يحمل من الخلق والدين لا يختصر الأمر على الغير أصيل
وكثير ما يرفض الأصيل لأسباب تتعلق بما لا يناسب الأسرة وهذا ليس حراما
ولا عيبا فالزواج لابد أن يرتضيه الطرفان أن كان احدهم يرفض لا يحق للطرف الثاني
أن يجبره بالزواج من ابنته وأن كان أصيلا لكون لديه خلق ودين ..
أما ما يخص الاضطهاد هي فئة قليلة من يتم اضطهادهن وليس نساء المجتمع ككل
وهناك من الشباب من يجبر على الزواج من أبنة عمه المجتمع ليس على كفة واحدة
القصد لا نحكم على مجتمع كامل بسبب حالات فردية
على العكس المرأة السعودية ليست مضطهدة وأتحدث عن الشريحة الكبر ى
في المجتمع
معطينكم حقكم وزود مواقع التواصل تشهد البذخ والرفاهية المرأة السعودية
وهي الرقم الثاني في تصدر مواقع التواصل في العالم والاولى على دول الخليج
السلام عليكم
هذا الموضوع شائك وبعض الناس متمسكين به اقصد تكافأ النسب تمسك يصعب وصفه
حتى وضعو له خطوطا حمراء
هذا الارث بلاشك ارث جاهلي ومعلوم ان العرب لديها افتخار بالقبيله ولايتقاتلون على شي كما يتقاتلون
على الافتخار ولنا في قصة الحجر الاسود عبره
ومعلوم ان المناطق المغلقه قليلة الاختلاط بالناس نجدها تتمسك بهذه العادات اشد من المناطق الساحليه
لكثرة الزوار واختلاط الثقافات وهذا اللذي اوجد فجوه بين مناطق نجد والمناطق الساحليه
من ذكر ان العجمي ليس كفؤ للعربيه هذا اجتهاد من ابي حنيفا وليس كلاما من محمد عليه الصلاة والسلام
نحن اصحاب تشريع سماوي سمح دين صالح لجميع الاديان والازمان ودين كالاسلام لايفرق بين الناس
نرجع لصدر الاسلام وزواج واحد ينسف جميع من يحاول ابراز تكافأ النسب وينسفه نسفا
بلال ابن رباح تزوج اخت عبدالرحمن ابن عوف قرشيه وهذا بين ظهرانيهم صفوة الخلق محمد عليه الصلاة والسلام
لوكان للنسب تكافأ لما وافق الرسول الكريم ولما وافق الصحابه ولرفض عبدالرحمن ابن عوف الصحابي الجليل
واسامه ابن زيد فاطمه بنت قيس القرشيه ولكن لما بَعُد النّاس عن الشرع وتعلَّقوا بأنسابهم القبلية وانتماءاتهم الأسرية رفض الكثير منهم هذا المبدأ، ووصل الحال إلى الإنكار والاستنكاف حتى إن من يقدم على التزوج من غير طبقته قد يخاطر بنفسه خاصة في المناطق القبلية والعشائر والبوادي،
"إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم"
ليس بعد كلام الله كلام
مطر الفجر
04-05-16, 07:31 AM
ز
أهـلا مطر ..
قد أكون شخص ساخر وشخص يضرب في الناصية
ولكن لست مضطرة أن افعلها معك
هذه ساحة نقاش أن أردتِ الخوض عليك أن تتحملي
طالما لم أسيئ إليك بعبارات غير لائقة
و أن جدتِ في ردي همزا ولمزا تلك هي رؤيتك لذاتك
وكثير ما وصفتي ذاتك بالشخص المشكك فلست مضطرة
للهمز والمز وأنتِ تعلمي ذلك أنا صريحة
وفي الناصية أقولها أن أردت لاشيء يمنعني
اهلا بك الساحرة
نعم اعلم انك صريحه تماما مثل صراحتي
وهذا مايسعدني في النقاش معك
لاننا بعيدات عن المثالية والمجاملة
واختلافنا لا يعني تقليل من احترامنا لبعضنا
فردي كان على الجزئية التي تخص حق الأب
و ما يتعلق حول حقيقة الغرب
نعم زواج المرأة من الرجل الذي لا يرغب والدها
في مصاهرته عاااااار وخراب ديار أن أردتي
و إحراج للأب وإرغامه رغم انفه للخضوع بمصاهرة
ممن لا يقبل به او لا يتكافأ معه في النسب
فالعار سيلحق به وفي ببيته
أمام جماعته قد يصل الأمر لهلاك الأب لذلك
لا شيء يستحق لتحط المرأة من كرامة والدها
طالما لم يمنعها أو يعضلها عن الزواج
نعم هذا من وجهة نظرك لانكم في مجتمع
يحكمه العادات اكثر من الدين ويرى انه عار !!!
سبحان الله الحلال اصبح عار !
اي كرامة اللتي ستمرغ البنت ارادت الزواج الحلال وليس الزنا
وهذا هو ما جعلكم تعيشون في رعب كلام الناس والمجتمع
والى متى ستضل الفتاة تحت رغبة والدها وحرمانه من تزويجها الا لشخص من القبيله اللتي يريدها والدها ؟؟؟؟
ارجو ان لا يزعجك رايي لكن كلامك غير منطقي ابدا ابدا
ولو تزوجت الفتاة رغما عن والدها
بالاخير سيرضى الوالد بذلك ويكون تحت الامر الواقع
نعم للمرأة لها حق الاختيار زوج المستقبل لكن ليست هكذا طريقة بتمرد وحماقة امرأة وكأن الأب لم يكن شيئا ..
فـ الرجل المناسب للمرأة لن يقف على رجل واحد
في هذا العالم الكبير …
اكيد ولكن ماذا ان تكرر هذا الموقف وتم رفض
اكثر من رجل ليس من القبيلة ؟؟؟
هل يضيع عمر الفتاة سدى بسبب والدها ؟
او تنتظر الى ان تصل الثامنه والعشرين
وقد اقتربت من الثلاثين ؟ ثم بعد ذلك يزوجها والدها
شخص وفق هوائه ورغبته حتى ولو كان متزوج او مطلق ؟
فقط لانه من قبيله ؟
ومن ثم (تعالي) أي حب تعيشه المرأة العربية
فبقعة الحب على هذه الأرض ضيقة و محدودة جدا
فالحب هنا مظلم لا وجهه له ولا حقيقة ثابتة له ومهما حاولت المرأة أن تتأكد من معرفة ذلك فلن يحصل إلا بالمعاشرة أي على ارض الواقع كما أجدها لدى بعض العائلات الغير تقليدية رغم ذلك الزواج من الشخص الغير أصيل مرفوض لديهم
عن اي حب تتحدثين يا عزيزتي ؟؟؟
انا لم اذكر الحب هنا ابدا
نحن نتحدث عن طريقة رسميه للزواج
وهي طلبها من اهلها
ولكن انهم من غير قبيلتها
لم نذكر الحب ابدا لقد خلطتي الامور
ولكن حديثي يخص الشريحة الأكبر من المجتمع
.. وأيضا الحب لابد أن يجانب شي من العقل والتعقل حينا تخوض المرأة علاقة عاطفيه عليها قبل الأقدام معرفة ماهي مقدمه عليه أن كان الشخص مناسب ويناسب عائلتها
وان كان غير ذلك عليها الانسحاب فورا وحديثي هنا
ممن يبحثن عن الحب في الدهليز المظلمة دخول الحب عنوه من دون تفكير هذا جنون وتهلكه ..
لذلك اكرر الحب وأجاد الشخص المناسب للمرأة العربية وبالخصوص السعودية في العالم الافتراضي لا يصنع حب ملموس حقيقيا وأيضا المكالمات لن تصنع الحب والخروج كخفافيش الظلام أيضا لن يعطي المرأة الرؤية الحقيقة
أن كان الشخص المناسب لذاتها أما لا
فنحن لسنا بعالم غربي يتيح المعرفة التامة مابين المرأة والرجل
فلما تخسر المرأة والدها على حقيقة ناقصة ..
ولماذا حديثك هذا عن الحب
من ذكر قصص الحب والمكالمات هنا من الاساس .؟؟؟؟؟
نحن لا نناقش قصة افلام هنديه او خيالية وافلام الحب والاكشن
نحن نتحدث عن تزويج الفتاة من غير قبيلتها
لم نقول فتاة احبت شخص من غير قبيلتها
وارادت الزواج به
ارجو ان تكون وضحت لك الصورة
حديثك في جهة والموضوع في جهة
يا عزيزتي لقد نظرتي لردودي من زاوية واحده
حسب نظرتك انتي لانني لم اتطرق الى اتاحة المعرفة والتعارف والحب بين المرأة والرجل !!!!
من قال لك من يفعل هذا برجل شهم
الرجل الأصيل لا يتزوج المرأة غصبا عن انف والدها
فهو لديه كرامة وعزة وأن عشقها
وهناك قصص تاريخيه
تشهد على ذلك
هذا من وجهة نظرك يا عزيزتي
ولكن من وجهة نظري انا
الرجل الاصيل هو من لا يقبل بالظلم
ورفضه من قبل والد الفتاة ظلم و ارغام الفتاة على الزواج برجل يختاره اهلها وقبيلتها ظلم ايضا
وبفعلته هذه سيكون رجلا منصفا عرف حق الله وقدره
وانقذ فتاة من ظلم والدها وانقذها من الانتظار والعنوسة
وقبوله بها بالحلال شجاعة وشهامة مع احترامي ...
ويكبر في نظر الانثى لانه وقف معها ضد الظلم الحاصل
من والدها لان مايقوم به الوالد من رفض لاجل القبيله
هذا اكبر ظلم واكبر جريمة في ابسط حق من حقوق الفتاة
وهي اختيار شريكها
هكذا هم أصحاب الدماء العربية الأصيلة
لا يضعون عائلة برمتها تحت التراب
وأيضا الرجل الأصيل هو غدا أب ويحب أن تحترمه ابنته
وأن تحافظ عليه …
أما الرجل الذي يأخذ المرأة غصبا من والدها
لا عزة ولا كرامه له
مثله كمثل الرجل الغجري لا ذمة ولا ضمير
ويظل يعايرها بفعلتها وسواد الذي ألحقته بوالدها
.. وصمة عار على جبينها
لكل شخص رأية
وانتي انحصر رايك على التعصب القبلي
و نعتك بالرجل اللذي يتزوج بالمره بانه بلا ذمة ولا ضمير
حسنا تركنا الذمة والضمير لوالد الفتاة اللذي يحرمها
من زواجها بسبب القبليه !!!!
والزواج الحلال ليس به عار ولا دس رؤوس تحت التراب
ولو طبق هذا الامر لن نرى ولن نسمع عن التعصب والقبلية
وحالات الطلاق والتفرقه ظلما بسبب عدم تكافؤ الانساب
وهل من طلق ابنته بسبب عدم تكافؤ النسب يعني انه انقذها ؟
لا والله بل زاد ابنته تعاسه على حساب تفاخره وسمعت قبيلته
وحطم حياة ابنته وبقت بلا حول ولا قوة يعني ظلم ظلم
والمشكله الاخطر والاكبر ان الشيوخ يطلقونهم !!!
اين العدل والانصاف من قبلهم اليس هذا ظلما
ان يطلقوا بدون سبب مقنع ؟
الفتاة اصبحت في ذمة رجل وهو زوجها
وليس لوالدها سلطه عليها ولا يجب على احد ان يفرق بينهم حتى وان كانوا الشيوخ انفسهم ولكنهم ضربوا بالاسلام وتعاليمه عرض الحائط .
اما عن العروق الاصيلة بالغرب
فانتي تتحدثين عن زمن قديم قد مضى و ولا وتطور العالم
ولستي اعلم مني بهم !
يا عزيزتي إلى يومنا هذا مازالوا يحافظون على سلالتهم ..
ومن ثم ما لذي تعرفينه عن الساحرة
لكي تنكري علي معرفتي بهم
أن كنتِ شخص تحملين دمائهم هذا لا يعني علمك الكامن
وهذا يدل أن سقف علمك محدود وفق بيئتك التي تعيشين فيها
اني لم اقول انني على علم كامن بل اعرف الكثير
مما رايته
وماقلتيه انتي يعتبر قلة قليلة جدا بل شبه نادرة
كما ان مقياسهم للسلالة النبيله مقتصره على
الحالة الاجتماعية
فالرجل النبيل عندهم هو الشخص الغني
والثري من عائلة ثرية او عائلة مالكة
وليس من جده من قبيلته ما فخذه وماهو دمه
ومن اي عروق ينتمي
المهم لديهم انه ليس زنجي او اسود !
ويهمهم شكله فقط ان كان ابيض او اشقر ذو عينين ملونة!
نعت بالعاهة في ردي نبرة حزن بما يخص القصة
التي سردها علي ..
ليس كل من يرفض تزوج الغير أصيل عاهة
له أسباب وموروث قديم و أيضا الرفض لا يدخله في الإثم
ذلك حق مشروع مثل رفض الرجل الفقير أو المعسر
أو الرجل صاحب سفر كثير بسبب العمل
الذي لا يوفر الاستقرار للزوجة
والزواج من الغير أصيل لا يوفر للعائلة استقرار اجتماعي فالرفض هنا لتجنب مشاكل ينتج عنها أطفال
(وعلى فكرة)
المحكمة لن ولن تزوج المرأة الأصيلة
من الرجل الغير الكفء لها في النسب ..
وماهي الاسباب المقنعه لكي يتم رفض الشخص لاجل انه
من قبيلة غير قبيلته فقط ؟
رفضه للشخص لاجل نسبه فيه اثم لانه ظلم الفتاة من حقها الشرعي في اختيار والارتباط
لا يمكن مقارنته بالفقير او المعسر او صاحب السفر الكثير
لان هؤلاء فيهم اضرار للفتاة اما الغير قبيله ليس سبب مقنع
ومن قال ان الزواج من غير قبيله لا يوفر الاستقرار فهذه اعذار واهية بسبب التعصب فقط
والا لما راينا في عهد الرسول الكثير متزوجين من غير قبيله
وحتى رسول الله بنفسه متزوج من غير قبائل العرب ولم يمنعهم من الاستقرار !
هل لديك دليل دامغ على ان المحكمة لا تزوج المرأة الاصيلة من الرجل الغير كفؤ لها في النسب؟؟
ان صح كلامك فاني اقسم بانني ساقولها بملئ فمي بئس المحكمة وبئس المشرعين
لانهم وقفوا في امر ضد الله تعالى
وهو الامساك والكف عن جمع راسين بالحلال
اريد منك اثبات لذلك لو تكرمتي عزيزتي \
لست ضد لكنني لن اعرض الأب أو عائلة للمشاكل
قد يصل الأمر للقتل أو للخطف
فـ رفض والدها من الزواج من الشخص الخطأ ليس بظلم
يقيها شر المجتمع عليك أن تدركي ذلك ليس بالأمر سهل
و استعراض عضلات اللسان أمر يستطيعه الجميع
لكن في الحقيقة هم اقل و اضعف أن بتجرؤ على فعل ذلك
من اراد القوة لنفسه فسوف يفعلها
اما العيش بحرية وكرامة واما فلا
الموت اشرف من ذلك
ولا تعتقدي ان كلامي هذا مجرد استعراض عضلات لسان
فما فائدة العيش بدون كرامة وانتظار الاخرين للحكم
في قراراتي واخذها بدلا عني وتزويجي وفق اهوائهم
وكما يريدون وكانني شاة تساق الى مذبح ؟؟؟
هذه وجهة نظري للموضوع لا ارغم احدا عليها
فهذا هو شعاري في الحياة اما العيش بكرامة
والا الموت بشرف وعزة واختيار
لن اعيش مسلوبة الحرية والحقوق
العام الماضي حدث فسخ عقد لستة عشر حالة .. نعم هناك عادات وتقاليد نود زوالها لكن لا نأتي على مجتمع بأكمله
والمحاكم الشرعية تأخذ تبت وتفصل فيه والفراق قائم لا محالة
اين المسؤولون عن هذا من كلام الله ؟؟
الم يخافوا الله في قرارهم بفسخ العقد ؟
هل هذا يعني شطاره منهم ان يفرقوا شمل عائلة ؟
وما قلتيه انتي عن الاجنبي الاصيل
اللذي لا يتزوج من اي شخص كالعربي تماما
فانتي لستي اعلم مني بهم كما سبق وقلت !
وكلامك خاطئ جدا لانك تتحدثين عن
اصحاب الطبقات المخملية في العصر القديم !
العالم جميعه تطور الا عادات بعض العرب
لن تتطور ابدا وسيبقون حبيسوا افكارهم الرجعية
بسبب القبلية
تحيتي ...
http://www.al2la.com/vb/enks.des.free-thanayaalrouh/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.al2la.com/vb/enks.des.free-thanayaalrouh/misc/quotes/quot-bot-right.gif
أيضا ما زلتِ تنسبين المعرفة الكامنة لشخصك
أعيد في حدود سقفك
أريد أن أوضح أمر التطور ليس له علاقة بالتقاليد
الموروثة القديمة
قد سبقنا شعوب كان فيهم التعصب و التخلف والجهل
والمرض والقذارة قائمة في عصرهم
ولكن ذلك لم يمنع عصر النهضة في أن يقوم ..
أيضا كما كان عصر النهضة الذهبي في الإسلام
قائم بوجود المورث القديم للعرب
نعم سبقتكم الشعوب كان بها التعصب والتخلف والجهل
ولكنهم قضوا عليها مع استكمال الحياة
اما بعض من العرب مازالو على جهلهم
والدليل الان انظري الى حالهم في اقتتال بعضهم
بسبب الثار او القبليه !
وطال تعصبهم و تخلفهم
الى تزويج الفتاة وفسخ عقد زواجها ايضا !
نعود
رغم العلمانية والرأسمالية والاشتراكية التي مرت على دول الغرب إلا أن السلالة الأصيلة مازالت محافظة ومن يتجرأ ينبذ كما تنبذ القبيلة العربية من يخالفهم في نهجهم وما يحدث وما ترونه ظاهرا أمامكم أمر طبيعي لتعدد العروق واختلاطها فالزواج من أي شخص ليس مستغرب لكونهم هم الأكثرية فمواطن الغرب مواطن المهجرين من مختلف بقاع العالم
وتحية كبير لك ..
كما سبق وقلت ان مقياس الغرب على السلالات
يختلف عن العرب
فالغرب يقيسون سلالة الشخص حسب مكانته الاجتماعية وثراءه
وشكله ولون بشرته وعينيه
وليس مثل قياس العرب للنسب والى اي قبيله يتصل وينتمي
اغلب السلالات النبيله للغرب هم الاثرياء !!!
نعم من كان ثريا فهو نبيل ^_^
اما العرب
فلن يقبلوا برجل عادي زوجا لابنتهم لانه من غير قبيلة !
ولكن لو كن مليونيرا لن يرفضوه زوجا لابنتهم
وسيتغاضون عن نسبه وسيكون نبيلا في نظرهم
ولقد حصل ذلك كثيرا وسمعته من مصدر موثوق
من احد العائلات
شكرا لك على نقاشك الجميل بالموضوع
تحيتي لك ...
الساحرة
04-07-16, 02:12 PM
اهلا بك الساحرة
نعم اعلم انك صريحه تماما مثل صراحتي
وهذا مايسعدني في النقاش معك
لاننا بعيدات عن المثالية والمجاملة
واختلافنا لا يعني تقليل من احترامنا لبعضنا
اهـــلا بك عزيزتي مطر جميل ما قلتِ
ولكن ربما أتشيطن عليك لدي رغبة
(∩͡° ͜ʖ͡°)⊃━☆ﾟ
امــــــزح
نعم هذا من وجهة نظرك لانكم في مجتمع
يحكمه العادات اكثر من الدين ويرى انه عار !!!
سبحان الله الحلال اصبح عار !
اي كرامة اللتي ستمرغ البنت ارادت الزواج الحلال وليس الزنا
وهذا هو ما جعلكم تعيشون في رعب كلام الناس والمجتمع
والى متى ستضل الفتاة تحت رغبة والدها وحرمانه من تزويجها الا لشخص من القبيله اللتي يريدها والدها ؟؟؟؟
ارجو ان لا يزعجك رايي لكن كلامك غير منطقي ابدا ابدا
ولو تزوجت الفتاة رغما عن والدها
بالاخير سيرضى الوالد بذلك ويكون تحت الامر الواقع
ليست تحت رغبة والدها بل فيما ترضاه ويرضاه والدها
الأب يعلم مخابر الرجال أكثر من الفتاة فلما تصرين أن الفتاة تعلم ما يستحقها أكثر من أبيها وخاصة أنها لا تعرف الرجل قبل كل شيء الأب ولي أمر والحلال أو الدين لم ينسف حق الأب كوالي على ابنته له حق الموافقة والرفض طالما لم يعضل أبنته عن الزواج و لم يضع الإسلام ولي الأمر أو القوامة عبث فلا دخل للعادات و التقاليد في ذلك .. ومن ثم قليل من الاستقامة الاجتماعية وحديثي هذا لا يخص فقط الفئة الغير أصيلة فالحكمة تقول لا تتزوج من شخص يفرض عليك من العائلة ولا تتزوج من شخص تفرضه على العائلة وخاصة أننا في مجتمع لا يتيح للجنسين الاختلاط والمعرفة التامة لنرى الأمر بوضوح ووفق ما نريده من فارس الغفلة (ツ)
كوننا نخاف من كلام الناس لا دخل له في ما يخص أمر الزواج لو كان الأمر كذلك لأصبح الأمر سهل
البعض يحب أن يكون نقي في دمه عربي قح ..
ربما غير منطقي لفكرك أي نعم ولفكر غيرك هو عين العقل
هذا مجتمع شرقي والعلاقات الأسرية مهمة جدا فوق مالا تتصورينه ..
ومن ثم ما الثقة العجيبة التي تتحدثين بها الأب سيرضى في نهاية الأمر هذا ما تعقديه أنتِ في عقلك الباطن الرجل العربي أبن بيئته له سلوم العرب والرسو عليه الصلاة والسلام تعوذ من قهر الرجال ..
لن تأتي بأفكارك لتقرري ماذا سيحدث وكأنك تعلمين الغيب ..
اكيد ولكن ماذا ان تكرر هذا الموقف وتم رفض
اكثر من رجل ليس من القبيلة ؟؟؟
هل يضيع عمر الفتاة سدى بسبب والدها ؟
او تنتظر الى ان تصل الثامنه والعشرين
وقد اقتربت من الثلاثين ؟ ثم بعد ذلك يزوجها والدها
شخص وفق هوائه ورغبته حتى ولو كان متزوج او مطلق ؟
فقط لانه من قبيله ؟
أولا اغلب القبائل والعائلات العريقة في الجزيرة العربية يتزاوجون فيما بينهم .. ثانياً في الغالب الفتاة الأصيلة أكثر حظا على إقبال الخطاب لخطبتها على عكس من هن لسنا بأصيلات .. هذه حالات شاذة فلا نأخذها
قاعدة عامة لنسف عرف لدى القبائل وأبناء عمومتها لن يتركوها تتجه هذا الاتجاه سيتقدم الكثير لخطبتها ..
عن اي حب تتحدثين يا عزيزتي ؟؟؟
انا لم اذكر الحب هنا ابدا
نحن نتحدث عن طريقة رسميه للزواج
وهي طلبها من اهلها
ولكن انهم من غير قبيلتها
لم نذكر الحب ابدا لقد خلطتي الامور
ومن قال لك إنك ذكرتِ قصص غرامية ولكنك أشرتِ في حديثك الأول قلتِ فيه
وكما سبق وقلتي لم ينظروا بان الرجل اختار الفتاة
(∩͡° ͜ʖ͡°)⊃━☆ ﾟ
اللتي يريدها بالحلال وبرغم حبه لها
والايجابيات لذلك الرباط المقدس
والعلاقة الشريفة الواضح غرضها
العقبة اللتي وقفت امامهم هي القبلية !!!
ماذنب قلبين طاهرين ارادا العيش بسلام ومحبة
على نهج الله ورسوله ؟
ولماذا حديثك هذا عن الحب
من ذكر قصص الحب والمكالمات هنا من الاساس .؟؟؟؟؟
نحن لا نناقش قصة افلام هنديه او خيالية وافلام الحب والاكشن
نحن نتحدث عن تزويج الفتاة من غير قبيلتها
لم نقول فتاة احبت شخص من غير قبيلتها
وارادت الزواج به
ارجو ان تكون وضحت لك الصورة
حديثك في جهة والموضوع في جهة
يا عزيزتي لقد نظرتي لردودي من زاوية واحده
حسب نظرتك انتي لانني لم اتطرق الى اتاحة المعرفة والتعارف والحب بين المرأة والرجل !!!!
على العكس تماما
أنتِ من يحور الموضوع لموضوع آخر يتطرق لأمور عدة بعيد عن الموضوع الرئيسي لكي توظفي النقاش حسب منطقك وهذا ما رأيته من خلال ردودك .. وما انا سوى شخص يعقب خلفك
تطرقت ِ للعضل والعنوسة ووحشية الأب وكأنه وحش كاسر وإعجابك للغرب رغم الموضوع يقول لك رفض القبيلي من الزواج من غير الأصيل
ومجمل حديثك يأتي على قياس فردي وليس على قياس المجتمع كامل ولكل عاقدة شواذ وهذا أمر طبيعي
من ثم تأكدي أنا لا أتي بحديث من رأسي وهذا هو تعقيبك و تشجعك ومباركتك في عالم أو على ارض يكثر فيه الحب البطيخِ على غير هدي حقيقي أو على ركيزة ثابتة ..
راجعي ردك
(∩͡° ͜ʖ͡°)⊃━☆ ﾟ
وكما سبق وقلتي لم ينظروا بان الرجل اختار الفتاة
اللتي يريدها بالحلال وبرغم حبه لها
والايجابيات لذلك الرباط المقدس
والعلاقة الشريفة الواضح غرضها
العقبة اللتي وقفت امامهم هي القبلية !!!
ماذنب قلبين طاهرين ارادا العيش بسلام ومحبة
على نهج الله ورسوله ؟
كذلك الشاب بامكانه الاصرار والتمسك بمن يريدها زوجة له
وليس اثما عليه ان خالف اهله فهذا ايضا حياته ومصيره هو يختاره
بالحلال ولن يكون في عداد العاقين للوالدين ابدا
لم تتطرقي إلى إتاحة الحب بل صفقتي وباركتِ
الشاب يصر على ماذا ! على امرأة لا يعرفها ألا أذا كان بينهم علاقة ! أما هي حكاية عناد وكسر رؤوس .. أم يعجبك صراع البنت أو الابن مع الأب وعائلته وشتات عائلة بأكملها من اجل شخص نجهل الكثير عنه ونعت قلوبهم بالطاهرة على أي أساس ومنطق على هذه الأرض ..
يصر على الزواج من المرأة وهو لا يعرفها ولا يعرف جوابها أصلا ! قليل من العقل ألا في حالة الحب البطيخِ ماله ألا خيل طروادة
هذا من وجهة نظرك يا عزيزتي
ولكن من وجهة نظري انا
الرجل الاصيل هو من لا يقبل بالظلم
ورفضه من قبل والد الفتاة ظلم و ارغام الفتاة على الزواج برجل يختاره اهلها وقبيلتها ظلم ايضا
وبفعلته هذه سيكون رجلا منصفا عرف حق الله وقدره
وانقذ فتاة من ظلم والدها وانقذها من الانتظار والعنوسة
وقبوله بها بالحلال شجاعة وشهامة مع احترامي ...
ويكبر في نظر الانثى لانه وقف معها ضد الظلم الحاصل
من والدها لان مايقوم به الوالد من رفض لاجل القبيله
هذا اكبر ظلم واكبر جريمة في ابسط حق من حقوق الفتاة
وهي اختيار شريكها
لا وجود لرجل شرقي بتلك الموصفات التي تحملينها في مخيلتك ربما في الأحلام من العيب والعار أن يتزوج رجل شرقي بامرأة غصبا عن ابيها ألا في الافلام الاجنبية والعربية
مبررات واهية لإقناع ألعامه على الزواج من الغير الأصيل هل يأتي في ظنك أن المرأة الأصيلة متوقف نصيبها على الرجل المناسب لغير أصيل الأصيلة أكثر حظا من غيرها في ما يخص أمر الزواج وليس في أمر الزواج فقط في أمرين ……… ,…………
أي نعم لا ذمة ولا ضمير من يقوي امرأة على عائلتها فهو فاسق ونمرود ويشيع في المجتمع فسادا
الزوج تربطه بزوجته عقد أي ( ورقة )ولأي سبب قد يطلق ويفارق
أم الأسرة لا شيء يقطع علاقتهم ببعض فالرابط الأسري قوي وهم الملجأ بعد الله
عموما زواجها باطل لسبب أن زواجها منه لم يكن سببه العضل بل سببه أمور تلحق الضرر بالأسرة وهذا الأمر المحكمة الشرعية توافق عليه ومن تعتقد أن رفض والدها من غير الكفؤ سيكون لها الحق في تتزوج نفسها فهي تعيش في الأحلام ..
لكل شخص رأية
وانتي انحصر رايك على التعصب القبلي
و نعتك بالرجل اللذي يتزوج بالمره بانه بلا ذمة ولا ضمير
حسنا تركنا الذمة والضمير لوالد الفتاة اللذي يحرمها
من زواجها بسبب القبليه !!!!
والزواج الحلال ليس به عار ولا دس رؤوس تحت التراب
ولو طبق هذا الامر لن نرى ولن نسمع عن التعصب والقبلية
أنا مع الحقيقة والواقع الذي يفرض نفسه شانا أم أبينا
إنا مع حرية الشأن الداخلي للقبيلة وللأعيان وللعائلات
هذا أمر يخصهم وحدهم لا يحق لي أو للغير مصادرته
لست أنا من يسير ألعامه بطريقة عيشهم وفي اختياراتهم
على حسب منظوري وأن لم أوافق عليه
ولست انا من تركب الموجة وتكون خنجر طاعا لكل أب
وتهتف للنساء لعصيان ارحم الناس بهم
فأنا لديا أب واعلم ماقيمته في حياتي ...
وحالات الطلاق والتفرقه ظلما بسبب عدم تكافؤ الانساب
وهل من طلق ابنته بسبب عدم تكافؤ النسب يعني انه انقذها ؟
لا والله بل زاد ابنته تعاسه على حساب تفاخره وسمعت قبيلته
وحطم حياة ابنته وبقت بلا حول ولا قوة يعني ظلم ظلم
والمشكله الاخطر والاكبر ان الشيوخ يطلقونهم !!!
اين العدل والانصاف من قبلهم اليس هذا ظلما
ان يطلقوا بدون سبب مقنع ؟
الفتاة اصبحت في ذمة رجل وهو زوجها
وليس لوالدها سلطه عليها ولا يجب على احد ان يفرق بينهم حتى وان كانوا الشيوخ انفسهم ولكنهم ضربوا بالاسلام وتعاليمه عرض الحائط .
لم يضربوا تعاليم الإسلام عرض الحائط في الغالب يكون أمر الزواج خدعة خبيثة من الزوج هناك عدة عائلات تحمل ذات الاسم ولكنهم يختلفون في المرجع فينسب الرجل نفسه لذلك البيت الأصيل ماذا يسمى هذا خداع وتزوير ويستحق من الله ما يأتيه.. أيضا الزواج عموما فيه قبول ورفض هذا شأن وكيان أسرة يختارون ما يناسبهم أنتِ لا تستطيعين ارتداء ثوب لا يناسب حجمك رغم انه جميل ..
والعرب افتخر فيهم الرسول وكونه عربي هذا مصدر فخر للعروبة
وفخر العرب أن الله انزل القرآن بلسان عربي لذلك لهم الحق في الحفاظ على السلالة العربية والحفاظ على الدماء العربية ليس عيب أو عار أو إثم
و له حرية الاختيار بمن يصاهرون لا توجد قوة في الأرض تجبرهم في مصاهرة مالا يرغبونه نحن لسنا في حالة حرب وليست مسالة تحدي.. العربي الأصيل له وجهة نظر وحرية أن يعيش بالطريقة التي يراها تناسبه وتناسب بيئته التي يعيشها
و الدخول معهم في نزاع وإجبار الأب على تزوج ابنته غصبا وكسر شوكته لا يحق لك ولغيرك ذلك
أن كان الغير الأصيل يملك عزة وكرامة لنفسه
لا يقحم نفسه فيما لا ترتضيه القبيلة أو العائلات العريقة
أيضا فسخ عقد النكاح حالات غير كبيرة ولا نأتي ونسقطها على مجتمع له اعتبارات وقول عنه ظالم والرجل المتقدم لزواج من الأصيلة يعي ويعرف ما سيترتب من مشاكل .. واغلبهم مخادعون ومن يصر على الزواج من الأصيل شخص يشعر بالدونية و التقزم و النقص من يشعر بذلك تجدينه يشن حربا ويصبح جل حديثه قال الله ورسوله وفي مواضع ىخرى نسى الله ورسوله عموما هم شرذمة قليلة ..
فالمجتمع بمختلف أعراقه متعايش بسلام تربطهم أمور كثيرة لا تقف عند حد الزواج من الأصيل وآخر همومهم وهناك من العائلات الغير أصيلة نهجهم كما القبيلة لا يزوجن ألا من الأبناء ألعمومه و انسابهم من الدرجة الأولى يتبعون نفس منهجهم ومن المستحيل أن تتم المصاهر من العرق الأسود وعليك أن تعلمي يوجد درجات في العائلات الغير أصيله
فالدرجة الأولى لا تزوج الدرجة الثانية
والثانية كذلك لا تتزوج من الدرجة الثالثة
ومازال الكثيرين يجهلون تركيبة المجتمع ..
فالحكاية و لن تقتصر على العربي الأصيل
وهناك من يقيم دعوة لفسخ العقد وهو غير اصيل
والمحكمة تبت في الامر ..
اني لم اقول انني على علم كامن بل اعرف الكثير
مما رايته
وماقلتيه انتي يعتبر قلة قليلة جدا بل شبه نادرة
كما ان مقياسهم للسلالة النبيله مقتصره على
الحالة الاجتماعية
فالرجل النبيل عندهم هو الشخص الغني
والثري من عائلة ثرية او عائلة مالكة
وليس من جده من قبيلته ما فخذه وماهو دمه
ومن اي عروق ينتمي
المهم لديهم انه ليس زنجي او اسود !
ويهمهم شكله فقط ان كان ابيض او اشقر ذو عينين ملونة!
رغم انك أنكرتِ في البداية وقلت أنا اعلم منك فـ لا وجود لهم ومن ثم تأتين وتوافقيني وعللتِ بكلام غير حقيقي وأعيد وكما أخبرتك سابقا في حدود علمك وبيئتك وها أنتِ تخلطين مابين الطبقات ومن تتحدثين عنهم هم الطبقة البرجوازية شانهم قريب من الاصيل والأصيل لهم مواطن يتكاثرون فيها وان ابتعدنا عن الأصل هناك أمر آخر يمنعهم من الزواج عموما ليس عيب عدم معرفتك التامة لكل شيء فكثير من السعوديين يجهلون أيضا أمور ويخلطونها ويضخمون أو يصغرون الأمور وفق حدود علهم و لديهم صور مغالطة بعيده عن الحقيقة عن مجتمعهم في الواقع ..
وماهي الاسباب المقنعه لكي يتم رفض الشخص لاجل انه
من قبيلة غير قبيلته فقط ؟
رفضه للشخص لاجل نسبه فيه اثم لانه ظلم الفتاة من حقها الشرعي في اختيار والارتباط
لا يمكن مقارنته بالفقير او المعسر او صاحب السفر الكثير
لان هؤلاء فيهم اضرار للفتاة اما الغير قبيله ليس سبب مقنع
ومن قال ان الزواج من غير قبيله لا يوفر الاستقرار فهذه اعذار واهية بسبب التعصب فقط
هي بنفس النظرة البعض يستعر من الفقير
ويعيبه بسبب فقره و النظرة الدنيوية للفقير أكثر تجدينها لدا ألعامه الأصيل والغير أصيل .. والبعض يرى الزواج من الفقير عار ..
والا لما راينا في عهد الرسول الكثير متزوجين من غير قبيله
وحتى رسول الله بنفسه متزوج من غير قبائل العرب ولم يمنعهم من الاستقرار !
هل لديك دليل دامغ على ان المحكمة لا تزوج المرأة الاصيلة من الرجل الغير كفؤ لها في النسب؟؟
ان صح كلامك فاني اقسم بانني ساقولها بملئ فمي بئس المحكمة وبئس المشرعين
لانهم وقفوا في امر ضد الله تعالى
وهو الامساك والكف عن جمع راسين بالحلال
اريد منك اثبات لذلك لو تكرمتي عزيزتي \
كيف أتي لك بإثبات دامغ من المحكمة أتي بالقاضي مثلا أم أتي لك شواهد من النت
سؤلك للإثبات ليس في محلة
ومع ذلك سوف اثبت لك
وأنتِ من أتى بالإثبات بنفسك فسخ عقد النكاح مابين متزوجين ولديهم أطفال هذا أكبر دليل لمنع
من تسول له نفسه بالزواج من لا يتكافأ معه في النسب وأزيدك ومن ترفض حكم المحكمة تزج بسجن إي في الإصلاحية .. هذا حال المتزوجة هو التفريق وما بالك بالتي من تطلب من القاضي تزوجها لشخص غير أصيل والدها غير راضي ( الدعوة ليست بسهلة ) كما تعتقدين فلا ترجمي في الهوى ليتوافق الأمر مع نظرتك الأمر لن يكون على أمزجتنا فالقاضي لن يزوج امرأة لسبب رفض والدها لغير الأصيل هذه الحجة غير كافيه ليزوجها القاضي
أذا كنتِ غير مصدقة أذهبي لأقرب محكمة
وأسالِ القاضي بنفسك واعلمي إنني لا أتي بشي من دون علم مسبق كما هو حال غيري ..
المحكمة الشرعية تأخذ مسألة عدم تكافؤ النسب على محمل الجد وفي أمر العضل فالامر يختلف بشرط أن يكون من ترغب به زوجا يكافئها في النسب ..
و هناك شواهد حدثت بعصر الرسول والرسول لم ينهر ولم يرغم ولم يسل السيف بوجه على من لا يريد مصاهرة المختلف عنه في العرق أو قام عليهم الحد
أو حكم عليهم بالكبر هذا زواج وقول ((إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه)) حديث ضعيف
و هذه قاعدة عامه للجميع ولا تقتصر على الأصيل فقد يأتي لغير الأصيل رجل دين وخلق ولكن لا يقبل به لأسباب الخاصة به ..
من اراد القوة لنفسه فسوف يفعلها
اما العيش بحرية وكرامة واما فلا
الموت اشرف من ذلك
ولا تعتقدي ان كلامي هذا مجرد استعراض عضلات لسان
فما فائدة العيش بدون كرامة وانتظار الاخرين للحكم
في قراراتي واخذها بدلا عني وتزويجي وفق اهوائهم
وكما يريدون وكانني شاة تساق الى مذبح ؟؟؟
هذه وجهة نظري للموضوع لا ارغم احدا عليها
فهذا هو شعاري في الحياة اما العيش بكرامة
والا الموت بشرف وعزة واختيار
لن اعيش مسلوبة الحرية والحقوق
يا مطر خليك واقعيه
شعارات تقال لتكون النفس راضية عن ذاتها وإظهار القوة ليس بقوي في حقيقته ..
القبيلة لا ترغم الفتاة بالزواج من شخص لا تريده لها كامل الحق في الموافق أو الرفض
أيضا لوالدها كل الحق في الموافقة على من يتقدم لزواج من منها وما قلت عنه سحبها كالشاة تلك حالات شاذة ..
أعطيك مثال ستة عشر حالة فسخ عقد نكاح مقارنة بحجم عدد المواطنين السعوديين فلا يعد شيء فلا نأتي ونعمل منه قضية عامه ونسلط الضوء عليها أو نرفع شعارات
الاستقلال التام أو الموت الزؤام”
اين المسؤولون عن هذا من كلام الله ؟؟
الم يخافوا الله في قرارهم بفسخ العقد ؟
هل هذا يعني شطاره منهم ان يفرقوا شمل عائلة ؟
المسؤول الأول والأخير هو هو يعلم
مالذي سيلحق به ان تزوج الأصيلة
نعم سبقتكم الشعوب كان بها التعصب والتخلف والجهل
ولكنهم قضوا عليها مع استكمال الحياة
اما بعض من العرب مازالو على جهلهم
والدليل الان انظري الى حالهم في اقتتال بعضهم
بسبب الثار او القبليه !
وطال تعصبهم و تخلفهم
الى تزويج الفتاة وفسخ عقد زواجها ايضا !
التعصب مازال موجودفي الغرب في إشكال متعددة
القتل بوحشية وأكل لحوم البشر والشذوذ والزنا وظهور العبادات الغير سماوية
والتخلف ونزع ورقة التوت وحمل السفاح بماركت الاهل
وهذا هو التخلف والجهل بعينه
لم يعرفوا من الحضارة
غير ظاهرها
استبدلوا الدين والأعراف والتقاليد
أنا لا أنكر أن هناك أسوياء ومنهم المحافظين أكن لهم كل الاحترام التقدير
ولكن هناك من يرى الحضارة على شكل حرية وتحرر
والمشكلة أن الغرب تعتقد أن العربي متخلف وهو على عكس ذلك
وهو من علمهم كيف تصنع الصابون لغسل قذارتهم الجسدية في الوقت الذي كانت فيه الخنزير تأكل فضلاتهم
وهم من صنعوا التخلف في البلاد العربية بالاستعمار
وردا على
وطال تعصبهم و تخلفهم
الى تزويج الفتاة وفسخ عقد زواجها ايضا !
المحاكم الشرعيه لهم واقع لا ترينه وأسباب لا تدركينها وفقه وشريعة لن تدركيه لمجرد القراءة
وايضا لم يصل الأمر لظاهرة اجتماعيةو أعيد
بضرب للمثال السابق
ستة عشر حالة فسخ عقد نكاح في السنه مقارنة بحجم عدد المواطنين السعوديين فلا يعد شيء فلا نأتي ونعمل منه قضية عامه ونسلط الضوء عليها أو نرفع شعارات
والرقم اعلاه من مصدر موثوق
كما سبق وقلت ان مقياس الغرب على السلالات
يختلف عن العرب
فالغرب يقيسون سلالة الشخص حسب مكانته الاجتماعية وثراءه
وشكله ولون بشرته وعينيه
وليس مثل قياس العرب للنسب والى اي قبيله يتصل وينتمي
اغلب السلالات النبيله للغرب هم الاثرياء !!!
نعم من كان ثريا فهو نبيل ^_^
اما العرب
فلن يقبلوا برجل عادي زوجا لابنتهم لانه من
غير قبيلة !
لذلك أقول لك للمره الالف في حدود علمك و بيئتك كل رقعه لها حدود تكبر أو تصغر حسب موقعنا وأنا لا أتحدث بهذا الشأن من اجل الهياط (ツ) بل لأصحح المعلومات عن معرفة تامة بهذا الأمر عموما ردي بالأعلى ..
ولكن لو كن مليونيرا لن يرفضوه زوجا لابنتهم
وسيتغاضون عن نسبه وسيكون نبيلا في نظرهم
ولقد حصل ذلك كثيرا وسمعته من مصدر موثوق
من احد العائلات
لو عدتِ ردودي السابقة ستجدين رد يقول أي نعم يوجد من يزوج الاصيل من غير الاصيل ولكنه يظل منبوذ وقد اخبروك به بعض الاعضاء ممن علقوا قبلي
وأعرف عائلة فقيرة طردت رجل غني يطل علينا بالتلفاز
بل اعلم عن عائلة عريقة ولها شأن كبير تزوج احد أبنائها
من الغير الأصيلة ولكنه ظل منبوذ لحد هذا اليوم
وآخر بعد أن ذهبت السكرة أتت الفكرة وطلق الفتاة
لا غنى له عن والديه وعصبته
المرأة التي ترتضي الزواج من رجل أهله لا يرتضون بها زوجة لابنهم ليس لديها أدنى كرامه
فالمجتمع العربي
يقدس العائلة
والذي يفرق بينهم كاهدم الذات ..
شكرا لك على نقاشك الجميل بالموضوع
تحيتي لك ...
..
عموما الموضوع اخذ كفايته
فلا يوجد غير التكرار فيما قلنا سابقا اشكرك وعلى الرحب والسعة
الموعود
04-07-16, 03:02 PM
هذا الموضوع دائما حى وارضيته دائما خصبة للنقاش ,
كلامى راح يكون جدا مختصر واتمنى ان يجد ولو بعض القبول ,
العادات والتقاليد هى جزء من اى مجتمع وانا مع استمرارها ولكن .....
عندى شرط واحد انها يجب ان لاتتعارض مع كتاب الله وسنة نبيه .
تقبل مرورى ودمت بود !!
مسكك الغلا
04-07-16, 03:45 PM
ولكن لو كن مليونيرا لن يرفضوه زوجا لابنتهم
وسيتغاضون عن نسبه وسيكون نبيلا في نظرهم
غير صحيح عزيزتي الا الرخوم ممكن يسوونها لان الرخمه
ماتهمه لا مخباته لا سلم ولا عوايد ولا شور ربعه وجماعته
اغلب القبايل تتزاوج فيما بينها واقصد القبائل المعروفه ولكن
هناك بعضها لا قد نتصادق ونتجاور ونتعازم اما الزواج لا ثم لا
فكفاءة النسب مطلوبه والخلط غير جائز لن اقول انه حرام
فلم يصدر مايحرمه ولكن غير مرغوب واكتفي بذلك
اما اصرار الفتاة على الزواج من شخص رفضه والدها لاي سبب من الاسباب
فوالدها اعرف بمصلحتها فهي فتاة في البيت ولا تتعداه ولا تعرف الناس
فكيف ستعاند والدها بالزواج من شخص ان علم بما فعلته سيحتقرها ويذلها
لعلمه انها عصت والدها لا عزيزتي
مجتمعنا الاب ادرى واعلم بالرجال من ابنته لذلك
لسن ممن يدسن على اهلهن من اجل الاغراب عزيزتي
وسيبقى راس الاب مرفوعا ولن يداس من اجل زواج لا نعلم خوافيه
هذه العادات بالزواجات تكاد تكون محصوره بحدود معينه
كثير من ابناء القبائل ولهم التقدير والاحترام فبيننا وبينهم عيش وملح كثير منهم
تزوج من الخارج وعندنا مثلا بحايل كثير منهم اخذ الهنديه والاندنوسيه وصديق لي زوجته
فلبينيه وهو من اعرق القبائل
السؤال لماذا لايحظر تكافأ النسب بهذه الزيجات؟؟؟؟؟؟
ذو مبدأ
04-08-16, 02:39 PM
^
كلام سليم تساؤول في محلة ؟ ياليت نلقى له جواب شافي
اذكر لك واحد سنة من السنين اخذ له وحدة سورية وهذا الشخص لي به معرفة شخصية
، في يوم من الايام سمع ان اخت زوجته خطبه واحد على قولتهم خضيري واهلها وافقوا عليه
عاد هالرجال ذا قام يزبد ويرعد وزعل واخذ يهدد ويتوعد ان زوجوه راح يطلق بنتهم
يقول آبد والله مايصير عديلي خضيري لو مهما يكون
وانسباه عاد مساكين الله يكون بعونهم بالنهاية رضخوا لرغبة رجل بنتهم ولا تم الزواج
الله المستعان ،،
ذو مبدأ
04-08-16, 02:52 PM
تعقيب
يعني لو يجي سوري يآخذ بنتهم عادي
المهم مايكون واحد سعودي :فطسه:
مسكك الغلا
04-08-16, 02:59 PM
تعقيب
يعني لو يجي سوري يآخذ بنتهم عادي
المهم مايكون واحد سعودي :فطسه:
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا ليه بايره
والا عايبه
ع فكره ماياخذ من برا الا المعيوف من ربعه ويدري لو خطب بينرفض
لذلك يبعد لناس ماتعرفه هذا حسب خبرتي بالناس
او المريض يبي ممرضه مو بس زوجه لان للاسف اغلب السعوديات
يرفضن المعاق او المشلول
آخيل وطروادة
04-08-16, 03:07 PM
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا ليه بايره
والا عايبه
ع فكره ماياخذ من برا الا المعيوف من ربعه ويدري لو خطب بينرفض
لذلك يبعد لناس ماتعرفه هذا حسب خبرتي بالناس
او المريض يبي ممرضه مو بس زوجه لان للاسف اغلب السعوديات
يرفضن المعاق او المشلول
هههههههههه عذر اقبح من ذنب
ليتك لم تقوليها يا مسك وترفعتي عنها
وهل هناك بشر ارفع قدر من بشر بسبب القبيله
او العرق
او الوطن
ول يحمي الرب البشريه
تحياتي
ٲخيـــل
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 03:07 PM
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا ليه بايره
والا عايبه
ع فكره ماياخذ من برا الا المعيوف من ربعه ويدري لو خطب بينرفض
لذلك يبعد لناس ماتعرفه هذا حسب خبرتي بالناس
او المريض يبي ممرضه مو بس زوجه لان للاسف اغلب السعوديات
يرفضن المعاق او المشلول
الله يعينك على عقليتك
مايخذ من برا الا المعيوف ؟!!
ماله دخل يمكن مرتاح للبنت اللي اخذها
قولي هو مايبغي من ربعه مو ربعه عايفينه
ذو مبدأ
04-08-16, 03:19 PM
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا ليه بايره
والا عايبه
لا يالمسك ما قصدت بنت السعودية في تعقيبي
كنت اعلق على القصة الي ذكرته ، يعني نسباه السوريين بالنسبة له
عادي لو يزوجونها سوري من جماعتهم المهم عنده مايزوجونه سعودي ويكون عديله بعدين
الساحرة
04-08-16, 03:26 PM
نعم يتزوجون من جنسيات مختلفة وان بغيتم صوماليةفهم في نظرهم في حكم الجاريات ههههههه ليس هناك مشكلة هذا ما يخص الرجل
ولكنهم لا يتقبلون الزواج من امرأة غير اصيلة تحمل الهوية السعودية وأن كانت من أصول سورية آو أي جنسية آخرى و جرت العادة على ذلك
فهناك من يتزوج ويطلق فلا ينجب منها وأيضا أكثر الزواج من الجنسيات الأخرى لأسباب كما ذكرتها الزميلة مسك الغلا
أما الرجال أصحاب المكانه تأكدوا أنهم يتزوجون من العائلات العريقة ومعروفه في الدول العربية
وما يخص المرأة الأصيلة من المستحيل تزوجها لغير من يكافئها في النسب يستحيل ذلك
عموما لا أعلم مالذي يحرقكم فالأمر شخصي
لو طرق باب منزلكم صومالي أو بنغالي أو ياباني على خلق ودين مازجتموه ..
الناس أحرر فيما يصاهرون ..
وتقوية شوكة المرأة أو الشاب على الأهل وجماعه اعتبرها جريمة بحق العائلة وكالشيطان الذي يفرق شمل
زوجوا من شئتم ودعوا غيركم يزوج يصاهر من يشاء …
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 03:32 PM
ذي حرية شخصيه اشدخل الاهل تكلمو بعقل
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 03:37 PM
البنت اليي تطبق عليها العادات والتقاليد ياخي بس يلزقونها بولد عمها
لاهي طايقه ولد عمها ولا ولد عمها طايقها بكرا هو ياخذ الثانيه
هي قاعده تخبط راسها بجدار ياخي تكلمو بعقل كل شي اقصبو فيه
الا الزواج ذي حريه شخصيه
آخيل وطروادة
04-08-16, 03:40 PM
نعم يتزوجون من جنسيات مختلفة وان بغيتم صومالية ليس هناك مشكلة هذا ما يخص الرجل
ولكنهم لا يتقبلون الزواج من امرأة تحمل الهوية السعودية وأن كانت من أصول سورية آو أي جنسية آخرى و جرت العادة على ذلك
فهم في نظرهم في حكم الجاريات ههههههه فهناك من يتزوج ويطلق فلا ينجب منها وأيضا أكثر الزواج من الجنسيات الأخرى لأسباب كما ذكرتها الزميلة مسك الغلا
أما الرجال أصحاب المكانه تأكدوا أنهم يتزوجون من العائلات العريقة ومعروفه في الدول العربية
وما يخص المرأة الأصيلة من المستحيل تزوجها لغير من يكافئها في النسب يستحيل ذلك
عموما لا أعلم مالذي يحرقكم فالأمر شخصي
لو طرق باب منزلكم صومالي أو بنغالي أو ياباني على خلق ودين مازجتموه ..
الناس أحرر فيما يصاهرون ..
وتقوية شوكة المرأة أو الشاب على الأهل وجماعه اعتبرها جريمة بحق العائلة وكالشيطان الذي يفرق شمل
زوجوا من شئتم ودعوا غيركم يزوج يصاهر من يشاء …
لدي سؤال علمي لك الساحرة
هل تزويج الفتاة يحدد نسل العائله او القبيله باكملها
ام تزويج الرجل هو من يرفع شان الاسرة والقبيله
اكثر وضوح
اقصد هل اطفال البنت تحسب على اهل البنت وقبيلتها
ام يحسبون لاهل الزوج وقبيلته
ومادخلهم من يتزوجها اطفالهم لهم وليسو لي انا
واذا خرج من نسلهم شي يدعو لانزال شان القبيله
او الاسرة
هم من يتحملون الوزر وليس اهل البنت
هل سمعتي بحياتك اسرة او عائله او قبيله
خسرت قدرها بسبب اولاد ابنتهم?
انا بنظري الولد هو من يجب التدقيق بزواجه وليس الفتاة
يقول احد الشيوخ ناصح لاحد الشباب
حينمى تريد ان تتزوج لا تنظر للفتاة بنفسها?
بل انظر لاخوانها وابيها فسوف تجلب لك احدهم في بيتك
تحياتي
آخيـــل
القارظ العنزي
04-08-16, 03:43 PM
الخيل الأصيلة وهي بهائم لا تسلم نفسها للحصان الهجين ، كما هو عند العرب ومجرب ، فالانساب والاحساب هي خصيصة العرب ولهذا أكرمهم ربهم برسالته ، لأنه من حافظ على حقيقة الدين حافظ على حقيقة النسب ومن حافظ على حقيقة النسب حافظ على حقيقة الدين ودافع عنها ، وما قصة زينب بنت رضي الله عنها مع زيد بن حارثة رضي الله عنا ببعيد ، حتى الإيمان في قلبها لم يجعل منها القبول به ، وهو عربي قح فقط لأنه استرق واستعبد في الجاهلية ، وكبرت مشكلتهم حتى أنزل الله بهما قرآناً يتلى الى يوم القيامة ، فلا تجعلوا علم الانساب للاخذ والرد بدون ان تتفقه بالدين ، فإن له بالفقه أبواب واسعة ، لا يدرك كنهها وخطورتها الا العلماء العارفين العاملين بما يعلمون .
مسكك الغلا
04-08-16, 04:44 PM
هههههههههه عذر اقبح من ذنب
ليتك لم تقوليها يا مسك وترفعتي عنها
وهل هناك بشر ارفع قدر من بشر بسبب القبيله
او العرق
او الوطن
ول يحمي الرب البشريه
تحياتي
ٲخيـــل
انا قصدت هنا برا اي من خارج السعوديه وليس القبيله
ولم اكذب اخي
فهناك الكثير من كبار السن بالثمانين زوجاتهم بعمر احفادهم
من الدول العربيه وايضا المعاقين
كل شخص يفتخر بنفسه وبمن ينتمي اليهم ان كانت قبيله او دوله
مسكك الغلا
04-08-16, 04:47 PM
الله يعينك على عقليتك
مايخذ من برا الا المعيوف ؟!!
ماله دخل يمكن مرتاح للبنت اللي اخذها
قولي هو مايبغي من ربعه مو ربعه عايفينه
ماتكلمت عنه هو واقع للاسف وكثير كثير هم كذلك
رجل يرفض من ابناء عمومته ثم يذهب لاحدا الدول العربية
وياتي بعروس خلال شهر او اقل هل تسمي ذلك ارتياحا !!!!!
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 04:59 PM
ماتكلمت عنه هو واقع للاسف وكثير كثير هم كذلك
رجل يرفض من ابناء عمومته ثم يذهب لاحدا الدول العربية
وياتي بعروس خلال شهر او اقل هل تسمي ذلك ارتياحا !!!!!
صلي عالنبي بنتكلم بعقلانيه شوي
ياخذ عربيه اجنبيه من اي دوله بسالك بالله انا رجل وشايف الشي ذا احد بيوقف بطريقه من اهله
جاوووووووووووووبيني عالسوال ذا
اذا جوابك لا
ليش المراه الخليجيه بذات السعوديه ؟ ليش يمشي عليها مقولة حلال علي حرام عليك
يمكن سمعتي قصة اليمني اللي اخذ سعوديه قومو الدنيا وقعدوها
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 05:00 PM
الشايب اذا بيتشبب اخذ عربيه مع ان مايزوج بناتهم الا اولاد عمهم واقعاً لابد من تغييره
آخيل وطروادة
04-08-16, 05:01 PM
انا قصدت هنا برا اي من خارج السعوديه وليس القبيله
ولم اكذب اخي
فهناك الكثير من كبار السن بالثمانين زوجاتهم بعمر احفادهم
من الدول العربيه وايضا المعاقين
كل شخص يفتخر بنفسه وبمن ينتمي اليهم ان كانت قبيله او دوله
حاشاك من الكذب مسك
لم اقل كذب لكن قلت ترفعي عنها فهي لاشخاص
معدودة ولاسباب معروفه لا تاخذيها من باب انا الافضل
المال يعمل العجب
تحياتي
آخيـــل
سآلفـَة قـ لمْ
04-08-16, 05:10 PM
الشايب اذا بيتشبب اخذ عربيه مع ان مايزوج بناتهم الا اولاد عمهم واقعاً لابد من تغييره
وليش تغيره يا مسلم
وش زينه بنات الحمايل لعيال الحمايل ما يبي له تغيير . خله عنك فديتك ولاتغير شي :)
آسيرة حرف
04-08-16, 08:02 PM
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا ليه بايره
والا عايبه
ع فكره ماياخذ من برا الا المعيوف من ربعه ويدري لو خطب بينرفض
لذلك يبعد لناس ماتعرفه هذا حسب خبرتي بالناس
او المريض يبي ممرضه مو بس زوجه لان للاسف اغلب السعوديات
يرفضن المعاق او المشلول
ابااااااااو مسك الغلا من جدك
اللحين السعوديات اللي يتزوجون من برا بايرات وعايبات اكيد لا
اجل الرجال اللي ماخذين اجنبيه اي كانت يعتبر باير وعايب اكيد لا
ع اي اساس قلتي هذه
عندنا قبيله معروفه والاكيد الكل يعرفها مابي اقول مين
عيالها الرجال كلهم متوزجين من برا القبيله من قبايل ثانيه
بس البنات ممنوع يعرسون الا من نفس القبيله لقبك يكون نفس لقبه او لا
وموضعنا عن هذه النقطه لاغير
والمؤكد صعب عليهم يوقفو بوجه ابوهم لجل زواج مع انه حقهم ولكن مو مشكله قادر الله يغير حالهم
وكثير بدو يخرجو عن هذا الشيء
ومو معناته عيال نفس القبيله خرجو لقبيله ثانيه يعني بنات هذه القبيله كلهم بايرات وعايبات
قبيلتهم مايبونهم لجل كذا رجالهم خرجو لقبيله ثانيه
كل الحكايه حكم قبيله تقليدي اصدر ع البنت غير الرجل
مع ان البنت غير مرتبطه بنسب ابنائها ولا يسمون عيالها بها لجل يحكم عليها كذا خوفاً انها قبليه
من الصعب الزواج من خارج قبيلتها مع قبيله ثانيه
الفئه اللي تتكلمي عنها محدوده معيوف لسبب اخلاقي لاغير فياخذ اجنبيه لان الاجانب مايفكرو نفس تفكيرنا
وع عدم درايه به لكن لو خرج لقبايل اخرى ما احد يرمي بنته كذا فالمؤكد بيسأل عنه
وهذا لايعني ان كل من خرج عن قبيلته وناسب قبايل ثانيه او خارج المملكه بالتحديد
يعتبر معيوف او معيوفه ومن هذا القبيل هذا يعتبر اجحاف وغير منصف
ان يحكم ع الملايين بهذه العباره لان الزواج قسمه ونصيب
للاسف السعوديات يرفضون الزواج من المعاق والمشلول
بربك هل انتي غلطتي بالعباره ام لا
ليس السعوديات انما السعوديين ان جيتي للحق
لان السعوديه لايهمها ان كان معاق وهو رجل يقوم بواجباتها وصارف عليها انسان غير اتكالي لو مشلول مقبول في نظري ونظر غيري بالتأكيد
اما ان كان اتكالي فحقها وابسط حقوقها ان ترفض
والزواج بالتراضي من الطرفين غير اجبار واحكام ع الاخر
ولكن السعوديات يتزوجن المعاق والمشلول والكثير منا ع درايه بهذا
لكن الرجل السعودي بالتحديد والتخصيص لايتزوج معاقه ابداً الا مارحم ربي 1٪ فقط
وهذا محكوم عليه بالاجماع لاننا ع درايه ان الرجل يستحيل ياخذ بنت معاقه لو كانت اخلاقها ع تاج ملك
لان بهذا نقص لهم ويعتبرونه هكذا مع احترامي لهم وبنهايه حقهم في الاختيار وهذه رغبتهم وغير مجبورين ع شيء لايريدونه وان كان اعتقادهم المعاقه تشعرهم بنقص بلاها يعرس بها ويظلمها معه
بعكس الفتاه السعوديه التي لا تمانع من الزواج بهذه الفئه التي حكم الله عليهم ان يكونو هكذا
وبنهايه ان رفضت البنت الزواج من مشلول هذا شيء يرجع لها من حقها توافق عليه مقتنعه به تختلف عقلياتنا ومتطلباتنا واحلامنا فمن الاحق ان ترفضه ولا تظلمه معها ان لم تكن اهلاً لذلك
موضوع نقطة يتحدث عن فئه معينه من المجتمع لاتقبل زواج البنت من خارج قبيلتها مع اي قبيله اخرى وليس خارج المملكه للتوضييح
مدعيه ان النسب بيد البنت مع انها لاتعقد الرجل وهو في الحقيقه النسب الحقيقي لهذه القبيله
ع العموم لفتني ردك واحببت ان اعقب عليه
تقبلي ردي وعبق وردي مع خالص احترامي لسموك
آسيرة حرف
مطر الفجر
04-08-16, 08:30 PM
عم,ما الموضوع اخذ كفايته
فلا يوجد غير التكرار فيما قلنا سابقا
اشكرك وعلى الرحب والسعة
شكرا لك على النقاش رغم الاختلافات بيننا
ثقي انني ليس هياط ^_^
نعم فانا بالنسبة لكم لا يحق لي النقاش
في مثل هذه المواضيع حتى وان كانت معرفتي غير كافية !!!
كوني اختلف عن بيئتكم واظنك تعلمين لماذا لكن لاباس
قد اعتدت على هذا الامر في الواقع
فما بالك بالانترنت وبالذات معك !!
حقيقتا انصدمت لاني اكتشفت انك متعصبه قبليا :0005:
وايضا ليس عليكم موافقتي
فلكل شخص له نظرته بالموضوع ولقد اكتفينا ^_^
موفقه تحيتي و احترامي لك
مطر الفجر
04-08-16, 08:42 PM
ولكن لو كن مليونيرا لن يرفضوه زوجا لابنتهم
وسيتغاضون عن نسبه وسيكون نبيلا في نظرهم
غير صحيح عزيزتي الا الرخوم ممكن يسوونها لان الرخمه
ماتهمه لا مخباته لا سلم ولا عوايد ولا شور ربعه وجماعته
اغلب القبايل تتزاوج فيما بينها واقصد القبائل المعروفه ولكن
هناك بعضها لا قد نتصادق ونتجاور ونتعازم اما الزواج لا ثم لا
فكفاءة النسب مطلوبه والخلط غير جائز لن اقول انه حرام
فلم يصدر مايحرمه ولكن غير مرغوب واكتفي بذلك
اما اصرار الفتاة على الزواج من شخص رفضه والدها
لاي سبب من الاسباب فوالدها اعرف بمصلحتها
فهي فتاة في البيت ولا تتعداه ولا تعرف الناس
فكيف ستعاند والدها بالزواج من شخص
ان علم بما فعلته سيحتقرها ويذلها
لعلمه انها عصت والدها لا عزيزتي
مجتمعنا الاب ادرى واعلم بالرجال من ابنته لذلك
لسن ممن يدسن على اهلهن من اجل الاغراب عزيزتي
وسيبقى راس الاب مرفوعا ولن يداس من اجل زواج لا نعلم خوافيه
مرحبا عزيزتي مسك الغلا
ساختصر ردي
ليس الجميع مثل بعض ولا الاباء مثل بعض
وهذا هو سبب تفكير الرجل الشرقي اللذي لن يتطور
لانه يحتقر المراه اللتي تتزوج منه بينما جميع رجال العالم
يقدرون تلك المراه اللتي اختارته ولا يتخلون عنها ابدا
اؤكد لك انه يوجد اباء ظالمين ولا يبحثون عن مصلحة بناتهم
وليسوا اعلم منها في مصلحتها لانهم اصلا لم تهمهم مصلحتها واستقرارها وتزويجها و الحفاظ عليها
ولمستقبلها بل يكابرون ويرفضون تزويجها
حفاظا على تكبرهم واغترارهم بنسبهم
هم لن يدومو لها لم يفكروا الا بانفسهم وقبيلتهم
والضحية هي الفتاة يقودونها للعنوسه ويقررون على كيفهم
ولو كنتي انتي في مكان تلك الفتيات ويتقدم بك العمر
ستشعرين بحجم المرارة والالم والحسرة
وانتي تنظرين الى عمرك يتقدم ويذهب سدى
وانتي لستي متزوجة وتحرمين من الانجاب والابناء
بسبب رغبة وقرارات والدك ضدك !
وهذا اللذي اتحدث عنه هو ظلم الفتاة
ورد نصيبها بسبب عدم تكافؤ النسب
ان رايي يسير وفق الدين ورغبات الانسان نفسه
وليس مثلكم وفق العادات والتقاليد
هذا هو الفرق و الاختلاف بيني وبينكم
تحيتي لك ...
مطر الفجر
04-08-16, 08:52 PM
لالا هذي مستحيل وابصم بالعشر السعوديه ماتطلع برا
ليه بايره والا عايبه
ع فكره ماياخذ من برا الا المعيوف من ربعه
ويدري لو خطب بينرفض
لذلك يبعد لناس ماتعرفه هذا حسب خبرتي بالناس
او المريض يبي ممرضه مو بس زوجه
لان للاسف اغلب السعوديات يرفضن المعاق او المشلول
عزيزتي مسك الغلا
انتي تعلمين مكانتك لدي واكن لك كل الاحترام
ارجوا ان تكوني اكثر انتباها في انتقاء الكلمات
لان هذا الموضوع يمس الكثيرون هنا
وانا واحده من بينهم كوني ابنة رجل قبيلي سعودي
و لكن من ام غير عربية !!!
هل هذا يعني ان والدي ينطبق عليه ماذكرتي ؟
وهل لو تم زواجي من شخص من الخارج
يعني انه سينطبق علي ما ذكرتيه انتي ؟
ولا تبصمي بالعشره حسب خبرتك بالناس
لانه يوجد كثير لا تعلمين عنهم
اني رايت بنفسي فتاة سعودية قبلية شابه
وجميلة ولا ينقصها شيئ ومتعلمة
وتحفظا على ذكر اسم عائلتها انها
متزوجه دكتور سوري الاصل يحمل جنسية سعوديه !!
مسكك الغلا
04-08-16, 09:13 PM
مرحبا عزيزتي مسك الغلا
ساختصر ردي
ليس الجميع مثل بعض ولا الاباء مثل بعض
وهذا هو سبب تفكير الرجل الشرقي اللذي لن يتطور
لانه يحتقر المراه اللتي تتزوج منه بينما جميع رجال العالم
يقدرون تلك المراه اللتي اختارته ولا يتخلون عنها ابدا
اؤكد لك انه يوجد اباء ظالمين ولا يبحثون عن مصلحة بناتهم
وليسوا اعلم منها في مصلحتها لانهم اصلا لم تهمهم مصلحتها واستقرارها وتزويجها و الحفاظ عليها
ولمستقبلها بل يكابرون ويرفضون تزويجها
حفاظا على تكبرهم واغترارهم بنسبهم
هم لن يدومو لها لم يفكروا الا بانفسهم وقبيلتهم
والضحية هي الفتاة يقودونها للعنوسه ويقررون على كيفهم
ولو كنتي انتي في مكان تلك الفتيات ويتقدم بك العمر
ستشعرين بحجم المرارة والالم والحسرة
وانتي تنظرين الى عمرك يتقدم ويذهب سدى
وانتي لستي متزوجة وتحرمين من الانجاب والابناء
بسبب رغبة وقرارات والدك ضدك !
وهذا اللذي اتحدث عنه هو ظلم الفتاة
ورد نصيبها بسبب عدم تكافؤ النسب
ان رايي يسير وفق الدين ورغبات الانسان نفسه
وليس مثلكم وفق العادات والتقاليد
هذا هو الفرق و الاختلاف بيني وبينكم
تحيتي لك ...
عزيزتي دعي العادات والتقاليد جانبا والتعصب القبلي كما تصفين
والدي متوفي رحمة الله ولدي اخواني الشباب حسنا
عزيزتي كفتاة سعودية مسلمة محجبة لا اختلط بالرجال ولا اعرف عنهم الا اسماءهم كيف لي ان عرف ان كان هذا الشخص كفء اخبريني
الرجال اعلم بالرجال من النساء لسنا متحررات ولا نرى الرجال الا في الشارع من بعيد لا نعرف هذا من ذاك كيف لنا ان نحكم على اخلاقهم دينهم بالتاكيد لانعرف شيئا ابدا لذلك وجد ولي الامر الاب وان كان متوفي الاخ
هكذا ربينا وهذه حياتنا لا نعترف بالحب قبل الزواج فهذا غير وارد ياتي الخاطب مع اهله ان كان من القبيله او من غيرها ولكن بشرط
ان لا يكون من قبيله تخلط الانساب ان كتب الله نصيب تم الزواج وان لم يكتب نصيب لعلها خيره
نعم انا قبيليه ولكن لا يوجد التعصب هذا القبايل المعروفه تتزاوح فيما بينها بشكل عادي وطبيعي ولا يوجد ان ترغم الفتاة على ابن عمها ابدا بالذات في اقربائي وجماعتي المعروفه
ربما كان هنالك من تقولين ولكن ليس كل القبليين يفعلون ذلك
همسة //
عزيزتي علمنا انه منذ يخلق الجنين فحياته تكتب اذا الله دبر لنا حياتنا قبل ان نولد
وما يحصل هو قسمه وبامره فالله هو مدبر حياتنا
اكتفي :ورد:
سَآكنُ الرُّوْح
04-08-16, 09:13 PM
وليش تغيره يا مسلم
وش زينه بنات الحمايل لعيال الحمايل ما يبي له تغيير . خله عنك فديتك ولاتغير شي :)
مدام انت تبي من برا هي تبي بعد كل العالم عيال حمايل
سآلفـَة قـ لمْ
04-08-16, 09:56 PM
مدام انت تبي من برا هي تبي بعد كل العالم عيال حمايل
لا يجيني علم ان النظام تغير
خلوه مثل ماهو وش زينه :icon17:
آسيرة حرف
04-08-16, 10:51 PM
يغلق الموضوع ونكتفي بهذا القدر من النقاش
كونكم تركتم الهدف الرئيسي منه وتقيدتم بغيره
همسه / تم تحرير ردي الباقي من قبلي حسب نظرة احدى العضوات ..
شكراً لكل من ناقش بوعي
دمتم بسعاده
الساحرة
04-09-16, 02:20 AM
تم تحرير لكوننا اكتفينا من النقاش
في هذا الموضوع
وعذراً من صاحبة الرد
vBulletin® , Copyright ©2000-2024,