الى الاداره الموقره

[العراب الاخير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لضيق الوقت
أحببت أن أنوه على موضوع الاخيل
ليس من الحرية الفكرية إغلاق الموضوع اسهابا(الإداره)
والدين الإسلامي ليس اعصاب العيون والمسامع عن ماهو مخالف بدين
فحركة الحياة المستمره
الهند متعايشين وهم عدد سكانهم مليار ونصف نسمه ولديهم
اكثر من150ديانه
وهم منسجمين مع بعضهم
ونحن عددنا لا يتجاوز عدد السائحين سنويا إلى الهند
لذلك يجب أن يكون سعه صدر في منتدى مسك الغلا
وشكرا

[الساحرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لضيق الوقت
أحببت أن أنوه على موضوع الاخيل
ليس من الحرية الفكرية إغلاق الموضوع اسهابا(الإداره)
والدين الإسلامي ليس اعصاب العيون والمسامع عن ماهو مخالف بدين
فحركة الحياة المستمره
الهند متعايشين وهم عدد سكانهم مليار ونصف نسمه ولديهم
اكثر من150ديانه
وهم منسجمين مع بعضهم
ونحن عددنا لا يتجاوز عدد السائحين سنويا إلى الهند
لذلك يجب أن يكون سعه صدر في منتدى مسك الغلا
وشكرا


سبق وأن عارضت عدم هدم أي فكر هنا وسبقتك أيضا بالدفاع عن العضو أخيل طروادة
حول ما يطرح
لكن اتضح لي أن هذا الشخص لا يبني حقائق بل هو شخص جدلي
لا تخرج منه بفائدة علاوة انه شخص مراوغ
فالحوار معه أشبه بمن يدور في حلقة فارغة علاوة انه شخص ناقل دون تفكير ومتأخر عن اقرانه ممن يوافقهم الفكر
لا حقيقة لا فائدة لا شيء يستفاد منه سوى الإساءة
لدين ويصر على الإساءة للدين بالمراوغة وان أقمت عليه الحجة
لمثل هؤلاء نقول كفى بالمساس بالمعتقدات والادعاء بالفكر
فهو لم يفرق حتى ما بين الا ديني والملحد
أن كان لديه فكر حقيقي فليذهب إلى إمكان متخصصة لمثل هذه الحوارات
فليصنع بطولاته أمام من سلحوا أنفسهم بالمعرفة التامة
فلماذا يختار منتدى عام ترفيهي أكثر رواده تجدهم في قسم الألعاب !
وكشخص واعي أقول لقليل الحكمة و للجاهل الناقل من دون علم ولصاحب الثقافة المصطنعة قف مكانك
ف والله لو كان مثل بعض الملاحدة ممن يبحثون عن الحقيقة
لاحترمت فكره
فهناك فرق ما بين من يريد الهدم ومن يريد أن يبني حقيقة

[مطر الفجر]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الهند متعايشين وهم عدد سكانهم مليار ونصف نسمه
ولديهم اكثر من150ديانه
وهم منسجمين مع بعضهم

يا اخي الكريم ان الذين تتحدث عنهم ليسوا متعصبين
ولا يعلمون عن ديانات بعضهم البعض
او بالاصح لا يدققون في مسألة الاديان
انهم اصلا لا يهتمون بالدين وكل واحد حر
ان العالم العربي و الاسلامي يكفيه التشتت
و التشكيك في دينهم اكثر من ذلك
والخوض في نقاش قد يتفرع ويتشعب اكثر
وتزيد الاحقاد بينهم
هو الاول خلي المسلمين يتصالحون مع بعضهم
في مسالة اختلاف المذاهب الاسلامية اولاً
ثم حاول ان تجعلهم يتعايشون مع الاديان الاخرى !!!
لهذا الافضل اغلاق الابواب قبل انبعاث المشاكل منها
ولا ننسى صغار السن وقليلين العلم في الدين
انا لست عالمة ولا متعصبة بل ربما اكون بسيطة واجهل الكثير
لكن هذا لا يعني السماح بالمساس بالدين الاسلامي باي شكل
و بغض النظر عن المذهب
لانه باختصار من لا يعجبه الاسلام ليس مجبرا على اتباعه
وليس مجبرا على النقاش في اموره ان كان لا يريد التعلم

تحيتي ....

[إحساس شاعر]

::
صباح الخير
-----
اطلعت على موضوع أخيل طروادة بعد اطلاعي على موضوعك هنا. وتبين لي أنك ما أحسنت قراءة موضوع أخيل كما يجب.
واستناداً على ما تمثلت به من حال الهنود وتعايشهم إن سلمنا بذلك فهو كفيل بإغلاق الموضوع
فالهنود تعايشوا - كما ذكرت- لأن كل فئة تحترم ديانة الأخرى ولا تنتقصها ولا تحيك لها الدسائس أليس كذلك ؟!
..
أنا لا أعرف اتجاهك ولا نهجك الديني ولكن أدرك أننا رضينا بالله رباً وبالإسلام دينًا وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبياً ورسولاً.
وآمنا بالقرآن الكريم وأنه منزه عن كل خطأ أو تحريف تلك عقيدتنا وديانتنا التي يجب أن تحترم تحت مظلة التعايش كما تمثلت بذلك أخي الكربم
يقول الله تعالى في قصة آدم وحواء (( قلنا اهبطوا منها جميعاً فإمّا يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولاهم يحزنون ))
ثم نجد من ينسف هذا كله ويضع جنة عرضها السموات والأرض تحت الخليج العربي ؟؟!
بناء على حكاية جدته قبل النوم أو ما شابه ذلك
إن كنت مسلمًا مؤمناً بالجنة والنار ومؤمناً بالقرآن. فأعد قراءة موضوع أخيل وينبري من فهمك ما يرد عليك
وإن كنت غير ذلك فاحترم ديننا وقرآننا ومعتقداتنا لكي نتعايش. ..

هدانا الله وإياك للصواب
تحيتي

[حرفٌ شامخ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لضيق الوقت
أحببت أن أنوه على موضوع الاخيل
ليس من الحرية الفكرية إغلاق الموضوع اسهابا(الإداره)
والدين الإسلامي ليس اعصاب العيون والمسامع عن ماهو مخالف بدين
فحركة الحياة المستمره
الهند متعايشين وهم عدد سكانهم مليار ونصف نسمه ولديهم
اكثر من150ديانه
وهم منسجمين مع بعضهم
ونحن عددنا لا يتجاوز عدد السائحين سنويا إلى الهند
لذلك يجب أن يكون سعه صدر في منتدى مسك الغلا
وشكرا

لا أُريد الإطاله هنا ..!
أتنمنى أن تقرأ مواضيع آخيل وتقرأ الحوار الذي دار فيها وبناء عليه ستعرف لماذ تم إقفال الموضوع ..!

،،،،،

[العراب الاخير]

جنات عدن : "جنة" تعني حديقة غناء ومنها جنينة حيث أشجار الفاكهة والخضرة والماء العذب و"عدن" بمعنى الخلود, فجنات عدن تعني جنات الخلود أو جنات الخـُـلـد.

ووفق الديانتين اليهودية والمسيحية في القرآن الكريم يشير إلى أنها مكان الخلق الأول حيث خلق الله آدم وحواء.

وأكثر التعابير وضوحا موجودة في العهد القديم وكلمة عدن مأخوذة من اللغة الأكادية في العراق وتعني الحلاوة.

المـوقـع : تميل أغلب الآراء إلى ان مكان هذه الجنة هوعند التقاء نهري دجلة والفرات في جنوب العراق في منطقة القرنة في محافظة البصرة. حيث توجد هناك شجرة قديمة جدآ تدعى*شجرة ادم.

وهذة الشجرة معروفة عند اهالي مدينة القرنة منذ مئات السنين حيث يخبر الآباء ابنائهم ان ابائم واجدادهم قد وجدوها في هذا المكان، ويزورها العديد من السواح الاجانب.

أيضا عند ذكر فيقصد بها الجنة في الدار الاخرة (وهي اسم لمجموع الجنان) وتذكر هذه الجنة كونها للمؤمن الذي يكافؤه الرب على طاعاته وعمله الصالح والتزامه بتعاليم دينه بجنات تكثر فيها النعم والمسرات. ولهذه الجنان أنواع ودرجات فهناك الوسيلة والفضيلة والدرجة العالية الرفيعة والفردوس
*ومع ذلك يعتقد جوريس زارين*Juris Zarins*وهو عالم آثار أمريكي-لاتفي وبروفسور في جامعة ولاية ميسوري الأمريكية ومتخصص في الشرق الأوسط أنه توصل إلى حل اللغز

فقد كان سافر إلى شبه الجزيرة العربية في عام 1971 لإجراء بحث حول آثار الحضارات القديمة هناك فاكتشف بأن شبه الجزيرة والعربية لم تكن على الدوام صحراء قاحلة وإنما كانت تحوي على مياه وافرة جداً على عكس أيامنا هذه، وتشكلت الدلتا من نهري الفرات ودجلة بالقرب من مصبهما وتسمى دلتا وادي الباطن وهي نظام نهري مذهل وضخم يروي المنطقة الشمالية الغربية من شبه الجزيرة العربية ويمضي تدريحياً نحو المنطقة الشمالية الشرقية منها، وهذا أثار اهتمام الباحث زارين لدراسة المنطقة عن كثب.


- وأثناء البحث طلب زارين تزويده بصور جديدة التقطت من قمر لاندسات الصناعي، ولم يستطع زراين أن يلتقط أنفاسه لدى رؤيته للصور، فقد كشفت الصور عن ما بدا أنه آثار مستحاثية لنهرين أصبحا جافين الآن ويقعان في وقتنا الحاضر في كل من أراضي المملكة العربية السعودية وإيران، فهل هذا آثار ما ورد ذكره في النص التوراتي ؟

يتحدث التوراة عن*4 أنهار تلتقي عند المنبع لكن زارين يعتقد أنها كانت تلتقي عند المصب في منطقة قريبة من نهري دجلة والفرات اللذان يصبان الآن في الخليج العربي. يقول زارين :"مع أنهما لا يلتقيان الآن إلا أنهما ألتقيا مرة في الماضي لما كان مستوى البحر منخفضاً وذلك في*6000 إلى 7000 سنة قبل الميلاد. لذلك أقترح أن موقع كان في المنطقة التي التقت بها الأنهار الأربعة".

- في 6000 قبل الميلاد كان مستوى البحر أقل بمقدار 500 قدم (145 متراً) من مستواه الحالي وكان الخليج العربي وادياً ضحلاً مع أربعة أنهار تجري باتجاه البحر وتشكل نهراً واحداً يجري في هذا الوادي الخصيب الذي ربما كان الذي ورد في النص التوراتي، يطلق علماء الآثار على تلك الفترة اسم العصر الحجري الجديد Neolithic والتي شهدت استخدام الإنسان القديم للأدوات وهي تأتي في أواخر العصر الحجري وكان البشر في حينها يعتمدون على الصيد بشكل جماعات لكن أمراً ما تغير بشكل كبير وهو بداية معرفة الإنسان للزراعة التي تعود أول آثارها إلى 6000 سنة قبل الميلاد.*وهو نفس الفترة التي كانت تجري فيها الأنهار الأربعة، وفقاً للنص التوراتي لم يكن بوسع آدم وحواء مجالاً للعودة إلى الجنة بسبب خطيئتهما،


لكن العلم يقترح سبباً ملموساً أكثر وموجود أيضاً في التوراة وهو حدوث فيضان كارثي في المنطقة، ففي حوالي 7800*قبل الميلاد انتهى العصر الجليدي وأصبح الجليد يتكسر ويبدأ بالذوبان بسبب حالة الدفء، ويتحول الجليد إلى ماء والماء يصب في البحر، تدفق الماء يزيد من مستوى البحر.

- يقول زارين :"في معظم المناطق يستغرق ارتفاع منسوب البحر سنوات لكنه سيحدث فجأة في واد محاط بالسلاسل الجبلية كما هو الحال في الخليج العربي، ارتفاع منسوب المياه سيؤدي إلى تدفقها من الممرات الجبلية وتسقط كالشلال العظيم في الوادي الخصيب مدمرة كل شيء في طريقها، إن الأدلة الجيولوجية على حدوث تلك الكارثة موجودة ليس فقط في الخليج العربي بل أيضاً في البحر الأسود في تركيا فهناك أيضاً أخرى من حقبة العصر الحجري الجديد Neolithic كما حدث مع طوفان نوح، سجلت ذاكرة البشر ذلك الفيضان الكارثي من خلال التاريخ الشفوي ليصبح بعدها جزءاً من القصة السومرية عن الطوفان الكبير في ملحمة جلجامش الأسطورية أو أسطورة أتلانتس المفقود (الأرض الغارقة) في الميثولوجيا الإغريقية....منقول

هذه المقالة الذي قال عنها الاخيل
انا لست متفقا مع المقالة ولا حتى صفر%
ولكن أنا تكلمت عن حرية الفكر والرأي
وليس دفاعا عن الاخيل
حرية الفكر فقط
واذا كان اي مقال يصتطدم في الدين
فلا يجب أن يغلق وإنما يجب توضيح
وبمناسبة ان الجنه الخالدة الذي وعد الله بها المؤمنون
ليست هي الجنه التي اخرج منها آدم وحواء
وكل شئ في الحياة مقتبس منها من الجنة التي اخرج منها آدم وحواء
ويصح ان نقول على بلاد او مكان ذى زرع وبساتين انها جنه
مثل ما ان النار الموقوده يصلاها الكافرين ليست إلا من علم الغيب
ولكن شعله منها في الدنيا
واشكر كل من رد على الموضوع
واذا الأغلبية هنا مراهقين فيجب توعيتهم
افضل من ان يعو على خطر اكبر مثل ما يحصل
في وقتنا الحالي

[ذو مبدأ]

انا لست متفقا مع المقالة ولا حتى صفر%
ولكن أنا تكلمت عن حرية الفكر والرأي
وليس دفاعا عن الاخيل
حرية الفكر فقط


الله يجزاك خير الدين ما فيه حرية فكر !
الدين فيه ادله ونصوص من القرآن والسنة النبوية المطهرة
وإجماع الأمة ،،


واذا كان اي مقال يصتطدم في الدين
فلا يجب أن يغلق وإنما يجب توضيح


بل يغلق افضل يا عزيزي لأنه وببساطه ؛؛
لا يوجد من بيننا من هو مؤهل للفتوى او حتى طالب علم متخصص في المجال الشرعي او الدعوي كي يرد ويفند ما طرح من الشبهات بالحجج والبراهين القطعية

أمر آخر المنتدى وكما هو معلوم يتواجد فيه اعضاء مراهقين وغير مدركين واقع الحال في مثل هذه الأمور من بعض ما يطرح وما المغزى من وراءه في الأساس !!

مع إحترامي وتقديري ؛؛

[ناشي الغيم]

قصص تاريخية وقصص دينيه

فرق مابين الخرافات ومابين ماهو وحي منزل
مجرد الخوض في مثل هذا يبعث على الشك والريبه
تأثرك الواضح بالميثولوجيا الأغريقيه مدعاة للكفرو الإلحاد
أعرض أخي الكريم عن هذا وإن أردت الإجابة عن تساؤولاتك فتدبر آيات الله ستجد مايريحك

[العراب الاخير]

جنة آدم التي اهبط منها
أيها الأفاضل هذا كلام بن القيم في كتابه القيم
مفتاح دار السعادة
بذلت وسعي في ترتيبه وتصحيحه
من الناحية الإملائية وها هو في
مشاركة مفردة حتى يكون الكلام مترابطا
وفي سياق واحد خاصة وأن بن القيم
قد ختمه بكلمات فيها شيء
من استنهاض الهمم وشيء من التحدي.

قال بن القيم في مفتاح دار السعادة :
"....فإن قيل ما ذكرتموه من هذه الوجوه
وأمثالها إنما يتم إذا قيل إن الجنة التي
اسكنها آدم وأهبط منها جنة الخلد التي
أعدت للمتقين والمؤمنين يوم القيامة
وحينئذ يظهر سر اهبطاه وإخراجه منها
ولكن قد قالت طائفة منهم أبو مسلم
ومنذر بن سعيد البلوطي وغيرهما
أنها إنما كانت جنة في الأرض في م
وضع عال منها لا أنها جنة المأوى التي
أعدها الله لعباده المؤمنين يوم القيامة
وذكر منذر بن سعيد هذا القول في
تفسيره عن جماعة فقال وأما قوله
لآدم اسكن أنت وزوجك الجنة فقالت
طائفة اسكن الله تعالى آدم صلى الله عليه و سلم
جنة الخلد التي يدخلها المؤمنون
يوم القيامة وقال آخرون هي جنة غيرها
جعلها الله له وأسكنه إياها ليست
جنة الخلد قال وهذا قول تكثر الدلائل
الشاهدة له والموجبة للقول به لان :
1. الجنة التي تدخل بعد القيامة
هي من حيز الآخرة وفي اليوم
الأخر تدخل ولم يأت بعد.
2. وقد وصفها الله تعالى لنا
في كتابه بصفاتها ومحال إن
يصف الله شيئا بصفة ثم يكون
ذلك الشيء بغير تلك الصفة التي
وصفها به والقول بهذا دافع لما اخبر الله به قالوا:
· وجدنا الله وصف الجنة التي
أعدت للمتقين بعد قيام القيامة
بدار المقامة ولم يقم آدم فيها.
· ووصفها بأنها جنة الخلد ولم يخلد آدم فيها.
· ووصفها بأنها دار جزاء ولم
يقل إنها دار ابتلاء وقد ابتلى
آدم فيها بالمعصية والفتنة
· ووصفها بأنها ليس فيها حزن
وأن الداخلين إليها يقولون الحمد
لله الذي أذهب عنا الحزن وقد حزن فيها آدم.
· ووجدناه سماها دار السلام ولم
يسلم فيها آدم من الآفات التي تكون في الدنيا.
· وسماها دار القرار ولم يستقر فيها آدم.
· وقال فيمن يدخلها وما هم
منها بمخرجين وقد اخرج منها آدم بمعصيته.
· وقال لا يمسهم فيها نصب وقد ندم
آدم فيها هاربا فارا عند إصابته
المعصية وطفق يخصف ورق الجنة
على نفسه وهذا النصب بعينه الذي نفاه الله عنها.
· وأخبر انه لا يسمع فيها لغو
ولا تأثيم وقد أثم فيها آدم واسمع
فيها ما هو اكبر من اللغو وهو انه
أمر فيها بمعصية ربه وأخبر أنه
لا يسمع فيها لغو ولا كذب وقد اسمعه
فيها إبليس الكذب وغره وقاسمه عليه
أيضا بعد أن اسمعه إياه.
· وقد شرب آدم من شرابها الذي سماه
في كتابه شرابا طهورا أي مطهرا من
جميع الآفات المذمومة وآدم لم يطهر من تلك الآفات.
· وسماها الله تعالى مقعد صدق
وقد كذب إبليس فيها آدم ومقعد الصدق لا كذب فيه.
· وعليون لم يكن فيه استحالة قط
ولا تبديل ولا يكون بإجماع المصلين
والجنة في أعلى عليين والله تعالى
إنما قال إني جاعل في الأرض خليفة
ولم يقل إني جاعله في جنة الماوى
فقالت الملائكة "أتجعل فيها من يفسد
فيها ويسفك الدماء "والملائكة اتقى لله من
أن تقول مالا تعلم وهم القائلون لا علم لنا
إلا ما علمتنا وفي هذا دلالة على
أن الله قد كان أعلمهم أن بني آدم
سيفسدون في الأرض وإلا فكيف
كانوا يقولون مالا يعلمون والله
تعالى يقول وقوله الحق
"لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعلمون "
والملائكة لا تقول ولا تعمل إلا بما تؤمر به
لا غير قال الله تعالى ويفعلون ما يؤمرون.
· والله تعالى أخبرنا أن إبليس
قال لآدم "هل أدلك على شجرة
الخلد وملك لا يبلى " فإن كان قد اسكنه
الله جنة الخلد والملك الذي لا يبلى
فكيف لم يرد عليه نصيحته ويكذبه
في قول فيقول وكيف تدلني على
شيء أنا فيه قد أعطيته واخترته
بل كيف لم يحث التراب في وجهه
ويسبه لان إبليس لئن كان يكون
بهذا الكلام مغويا له إنما كان يكون
زاريا عليه لأنه إنما وعده على معصية
ربه بما كان فيه لا زائدا عليه ومثل
هذا لا يخاطب به إلا المجانين
الذين لا يعقلون لان العوض الذي
وعده به بمعصية ربه قد كان أحرزه
وهو الخلد والملك الذي لا يبلى
ولم يخبر الله آدم إذ اسكنه الجنة
انه فيها من الخالدين ولو كان فيها
من الخالدين لما ركن إلى قول إبليس
ولا قبل نصيحته ولكنه لما كان في
غير دار خلود غره بما أطمعه فيه من الخلد
فقبل منه ولو اخبر الله آدم انه في دار الخلد
ثم شك في خبر ربه لسماه كافرا ولما
سماه عاصيا لان من شك في خبر الله
فهو كافر ومن فعل غير ما أمره الله
به وهو معتقد للتصديق بخبر ربه
فهو عاص وإنما سمى الله آدم عاصيا ولم يسمه كافرا.
· قالوا فإن كان آدم اسكن جنة
الخلد وهي دار القدس التي لا يدخلها
إلا طاهر مقدس فكيف توصل إل
يها إبليس الرجس النجس الملعون المذموم
المدحور حتى فتن فيها آدم.
· وإبليس فاسق قد فسق
عن أمر ربه وليست جنة الخلد
دار الفاسقين ولا يدخلها فاسق
البتة إنما هي دار المتقين وإبليس
غير تقي فبعد أن قيل له
"اهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها"
أنفسح له أن يرقى إلى جنة المأوى
فوق السماء السابعة بعد السخط
والإبعاد له بالعتو والاستكبار
هذا مضاد لقوله تعالى
"اهبط منها فما يكون لك أن تتكبر فيها"
فإن كانت مخاطبته آدم بما خاطبه به
وقاسمه عليه ليس تكبرا فليس
تعقل العرب التي أنزل القرآن
بلسانها ما التكبر ولعل من ضعفت
روايته وقصر بحثه أن يقول
إن إبليس لم يصل إليها ولكن وسوسته
وصلت فهذا قول يشبه قائله ويشاكل
معتقده وقول الله تعالى
حكم بيننا وبينه وقوله تعالى : "وقاسمهما" يرد ما قال لأن المقاسمة ليست وسوسة ولكنها
مخاطبة ومشافهة ولا تكون إلا من
اثنين شاهدين غير غائبين ولا أحدهما
ومما يدل على أن وسوسته
كانت مخاطبة قول الله تعالى
" فوسوس إليه الشيطان قال
يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى"
فأخبر أنه قال له ودل ذلك على أنه إنما
وسوس إليه مخاطبة لا انه أوقع ذلك
في نفسه بلا مقاولة فمن ادعى على
الظاهر تأويلا ولم يقم عليه دليلا لم
يجب قبول قوله وعلى أن الوسوسة
قد تكون كلاما مسموعا أو صوتا قال رؤبة:
وسوس يدعو مخلصا رب الفلق ... وقال الأعشى:
تسمع للحلي وسواسا إذا انصرفت ... كما استعان بريح كشرق زجل.
قالوا وفي قول إبليس لهما
ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة دليل
على مشاهدته لهما وللشجرة
ولما كان آدم خارجا من الجنة
وغير ساكن فيها قال الله
"الم أنهكما عن تلكما الشجرة" ولم يقل : "عن هذه الشجرة"
كما قال له إبليس لان آدم لم يكن حينئذ
في الجنة ولا مشاهدا للشجرة .
· مع قوله عز و جل : "إليه يصعد الكلم الطيب
والعمل الصالح يرفعه" فقد اخبر سبحانه
خبرا محكما غير مشتبه انه لا يصعد
إليه إلا كلم طيب وعمل صالح وهذا
مما قدمنا ذكره انه لا يلج
المقدس المطهر إلا مقدس مطهر
طيب ومعاذ الله أن تكون وسوسة إبليس
مقدسة أو طاهرة أو خيرا بل هي شر كلها
وظلمة وخبث ورجس تعالى الله
عن ذلك علوا كبيرا وكما أن أعمال الكافرين
لا تلج القدس الطاهر ولا تصل إليه لأنها خبيثة
غير طيبة كذلك لا تصل ولم تصل
وسوسة إبليس ولا ولجت القدس قال
تعالى كلا إن كتاب الفجار لفي سجين.
· وقد روى عن النبي صلى الله عليه
و سلم أن آدم نام في جنته وجنة
الخلد لا نوم فيها بإجماع من المسلمين
لان النوم وفاة وقد نطق به القرآن
والوفاة تقلب حال ودار السلام
مسلمة من تقلب الأحوال والنائم ميت أو كالميت.
· قالوا وقد روى عنه صلى الله
عليه و سلم انه قال لأم حارثة لما
قالت له يا رسول الله إن حارثة قتل
معك فإن كان صار إلى الجنة
صبرت واحتسبت وان كان صار إلى
ما سوى ذلك رأيت ما أفعل فقال
لها رسول الله صلى الله عليه و سلم أو جنة واحدة هي إنما هي جنان كثيرة فاخبر صلى الله عليه و سلم
أن لله جنات كثيرة فلعل آدم اسكنه الله جنة
من جنانه ليست هي جنة الخلد.
· قالوا وقد جاء في بعض الأخبار
أن جنة آدم كانت بأرض الهند قالوا
وهذا وإن كان لا يصححه رواة الأخبار
ونقلة الآثار فالذي تقبله الألباب ويشهد
له ظاهر الكتاب أن جنة آدم
ليست جنة الخلد ولا دار البقاء.
وكيف يجوز أن يكون الله
أسكن آدم جنة الخلد ليكون فيها
من الخالدين وهو قائل للملائكة إني
جاعل في الأرض خليفة .
· وكيف اخبر الملائكة انه يريد أن
يجعل في الأرض خليفة ثم يسكنه
دار الخلود ودار الخلود لا يدخلها إلا من
يخلد فيها كما سميت بدار الخلود فقد
سماها الله بالأسماء التي تقدم ذكرنا
لها تسمية مطلقة لا خصوص فيها
فإذا قيل للجنة دار الخلد لم يجزان
ينقص مسمى هذا الاسم بحال.
للفائدة

[NORAH]

اول شي امور الغيبيات لا يحق لنا مناقشتها او حتى التفكير مجرد التفكيربها بيينا وبين انفسنا
ايش بيضيف لمعرفتنا وتطور الفكر التشكيك بعقيدتنا
لانا نؤمن بكمال الدين الاسلامي وليس به اخطاء تحتاج تصحيح
لقولة تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا )الاية3 سورة المائدة
كذلك تدبر هذي الاية
قوله - عز وجل - : ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )
يعني لا نقااش
بعدين من قالك المنتديات ساحة مفتوحة لكل ما هب ودب من الناس والافكار
هناك قوانين وانت وقت تسجيلك اقريت بها وقبلتها
اذا كنت مسلم فأنت تعلم مايلي

تعالى يقول: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ [المائدة:1].
ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: المسلمون على شروطهم. رواه أبو داود،

اذا كنت غير مسلم فلا يحق لك اصلا ان تناقشنا في ديننا فلك دينك ولنا دين

[العراب الاخير]

مرحبا بكم رفاق
البعض منكم فهم الموضوع خطأ
الموضوع في اعلاه هو كلام العالم الإسلامي ابن القيم
وانا لست ملحدا ولا شيعي ولا مسيحي ولا سيخي ولا إرهابي
ولا حتى خلاط عصير
تراني مثلي مثلكم الهي واحد ورسولي محمد عليه
افضل الصلاه والسلام
سلام قول من رب رحيم
هدو اعصابكم وارفعو أقلامكم حتى ابن عمي
يقول ليش عليك هجوم مسلح هههه
عمتم بصباح رايق

[آخيل وطروادة]

مرحبا بكم رفاق
البعض منكم فهم الموضوع خطأ
الموضوع في اعلاه هو كلام العالم الإسلامي ابن القيم
وانا لست ملحدا ولا شيعي ولا مسيحي ولا سيخي ولا إرهابي
ولا حتى خلاط عصير
تراني مثلي مثلكم الهي واحد ورسولي محمد عليه
افضل الصلاه والسلام
سلام قول من رب رحيم
هدو اعصابكم وارفعو أقلامكم حتى ابن عمي
يقول ليش عليك هجوم مسلح هههه
عمتم بصباح رايق

اولا عمت صباحا واشكرك لاثارة هذا الموضوع يا صديقي.

وسوف ابدأ من هذا الرد فهنا العله الحقيقيه لدينا جميعا معشر العرب
الكل وبدون تمييز نمتاز بمهاجمه الفكر الاخر بعنصريه تصل للقتل في
اكثر المواقف فقط لاجل فكر الطرف الاخر ..!!

وهذه ليس مشكله المتدينين منا فقط لا استثني احدا منهم

ديني او غير ذلك نحن تعلمنا الدفاع بمبد. ..!

يدك ثم لسانك ثم قلبك وبطبع هو الاضعف القلب.

اطلاقا لا احد منا لديه ثقافه الحوار ولا نريد اصلا الخوض بها في ابسط
الامور ونعتمد على الارث الذي نتعلمه من اسلافنا ويجب عليك تطبيقه

سواء انت مقتنع ام لا

هناك من يتهمني ويقول انني مجادل مراوغ فقط هدفي ايصال الفكر
الخبيث للاخرين وخصوصا هدفي المراهقين صغار السن وانني عاجز
بالاصل عن محاورة اهل الاختصاص وانا هنا لا انفي ولا اثبت التهمه لنفسي
فهذا رأي من يتابعني ومن حقه ان يقيمني كما لي الحق ان اقيم الواقع
الاجتماعي لدينا نحن العرب لانني جزء من هذا العالم ولم اختاره انا
بل فرض علي كما هو مفروض على الجميع سواء كانو راضين ام هم
غير راضين ولكن يحق للجميع تغيير واقعه ونظامه الاجتماعي وحوار
الاخرين وينشر ويبوح بما هو بداخله وما هو مقتنع به.

انا من وجهه نظري وما انا مقتنع بها بان من يدعو لخلاف ذلك هو الخبيث
وهو صاحب مصلحه شخصيه فصاحب المنبر لديه اهداف بتاكيد ينظر له
الطرف المقابل بانها طريقه خبيثه فلا تنظر للاخرين بهذه النظره لان في
نهايه المطاف الكل ينظر للكل بهذه النظره وهذا دافع داخلي يتواجد
حينمى لا نتقبل بالفكر الاخر ..!!

حقيقه ياصديقي العراب نحن امه لا تحب التطور وتربينا على ثقافه
الحذر ثم الحذر من الاخرين وزرع بداخلنا بان الكل يريد أن ينال منا ومن
ديننا وهذا اخر مايفكر به الاخرين يارجل تخيل انت العرب يعتقد بان
التكنلوجيا صنعت خصيصا لمحاربه دينه والقضاء عليه ..^_^

شيء فوق الا معقول ..!!:dunno:

تحياتي
آخيـــل

[آخيل وطروادة]

ليس دفاع عن نفسي مع العلم هو حق لي

لكن

انا لست بالمستوى الذي وصفني به بعض الاعضاء بانني خبيث هدفي
الوصول الى عقول المراهقين مع العلم انني اتمنى النور لجميع البشريه
من دافع انساني بحت وليس بمراوغ او مخادع او عاجز عن الردود في
اكثر المواضيع اثارة للجدل لكني اتوقف لدى نقطه عدم التجريح او المساس
بمعتقد الاخرين فالكثير ياخذ علي تغيير الموضوع وهذا صحيح لكن ليس
عجز بل محاوله مني بعدم الاصتدام مع الدين والدينيين بشكل مباشر ودائما
احاول ايصال الفكرة باكثر من طريقه والابتعاد عن التصادم بشكل مباشر

احترام للاخرين فقط ..!!

ومن اراد ان يتاكد من ذلك فل يتفضل بنقاش معي بمناظرة مفتوحه
بموضوع هو يختاره ليتاكد من ذلك ويؤكد للاخرين ..!

تحياتي
آخيــل

[حُسآم]

.. / ~

،

هذآ وآضح ويدلل على أن أكسجيننآ ملعوب فيه
بآقي الطآغي مآقدر نعمه الأكسجين اللي يبعثر
في قبره .. !!

آه مُفرطَّ في الكلآم غليضُ بـِ الذم دُون إستفهآم
نحنُ نفسٌ وآحده ولكنَّ صدورنآ ضيقه مدري هي
فتنتنآ ، /


مع علمآ بـِ أن الموضوعُ مآبه خلآف هُو مجرد محطه
من حيز من الفرآغ فَ الكلآم غنآئهُ تلحنهُ آذآن الصآئغين

أمآ بـِ النسبه لـِ الأديآن .. !!
وكلهم آتيه يوم القيآمة فردآ
فلكن لهُ دين ولكنَّ يجب عليك
أن تحترم كُل نفسَّ حتى وإن كآن
قُبحهآ يخيطُ ستآئر الظلآم ، !


لآ مآنع من التمرد لمعآنقه النصآئح بينكمَّ
نحنُ قومٌ قلوبنآ منكره ، والنفس وآحده .. !!
الروحُ كـ عين الإبره ، وثقب القلب عينُ السرآط

ولذكرُ الله أكبرَّ




تحيه مُقرنه بـِ الأمآني السعيده

[راهـب الفكـر]

وبمجرد إلقاء نظرة على بعضٍ من النص المغلق ...


سؤالي فقط . من أقدم برأيكم آدم وحواء ام السومريون

اذا كان بني آدم جميعاً نسلهم من ادم وحواء

وكما تم ذكرا في الموضوع المغلق
(( هذه الواقعه التاريخيه ذكرت في جميع الكتب السماويه
1- اليهوديه 2- المسيحيه 3- الاسلاميه وهي تنص على بدايه خلق
ادم وحواء ووقوعهم بالخطيئه وهي اكل التفاحه ثم نفيهم منها كما
جاء بالاسلام او اغراقها كما جاء باليهوديه والمسيحيه.))

وبالعقل ان كانت ذكرت في الاديان وتم تعريف جنات عدن بأنها المكان الذي أكل ادم وحواء من الشجرة التي نهاهما الله عز وجل عنها فسيتناقلها سلالة آدم وحواء بالتتابع حتى وصل الى التتابع الى السومريون ومن هول الاوصاف التي سمعوا عنها اوصاف جنة عدن أطلقوا على تلك المدينة التي يرون فيها من التطور مصطح جنة عدن وتعتبر صيغة مبالغة في مدحهم لتلك المدينة كما نقول نحن الآن على الأمكان التي تأسر قلوبنا بأنها جنة الله في ارضه
وجاءت الاديان السمواية بعدما انحرفت العقائد في سلالة بني آدم فأرسل الله رسله وأنزل كتبه وهي تحمل نفس التوجه وهو توحيد الله عز وجل وإقرار ربوبية وألوهيته وأسمائه وصفاته
وذكر الله تعالى لهم بالحجج الدامغة جميع الدلائل التي تدل على وحدانيته وصدق وعده ووعيده .فمنهم من إهتدى ومنهم من نكص على عقبيه

لا تكن ممن لا يتعدى إدراكهم مسامع اذانهم

[الساحرة]

ليس لأحد الحق أن يخرجك من دينك طالما لم تصرح بذلك
فطب نفسا يا اخي وخذها من باب النصيحة ..
أود أن أقول أن ما ورد أعلاه ليس نقطة الخلاف
واعتقد انك لم تقرا ما تحت السطور

يقول الله تعالى
(حتى إذا جاءوك يجادلونك يقول الذين كفروا إن هذا إلا أساطير الأولين ) في سورة الأنعام
فالرسالة يا أخي الكريم التي يريد آصالها الزميل آخيل
لك ولغيرك أن ديننا دين أساطير
أنظر إلى موضوعه السابق يقول فيه
1- لدي وقفه على اكثر من قصه تاريخيه لايزال الانسان المتدين يرددها مع العلم بان هذه القصص هي مذكورة في مصادر غير دينيه
ثم يطرح سؤاله بكل براءة ويقول
2- كيف تجدون تشابه القصص التاريخية ومسمياتها
مع القصص الدينية ومسمياتها هل هي منسوخة ..??

فهو لن يقف عند جنات عدن جنات عدن ولا شيء
أمام ما سوف يأتي به من كفر
وسوف يصل الأمر إلى القرآن والى قصص بعض الأنبياء والى بعض شعائر الإسلامية الأمر خطير والطرح ليس لتسلية أو التوعية
أو حتى التنوير كما يدعي وعليك وعلى الآخرين أن تدركوا
الدين أمانه
والعبث من أجل لعاب قلم يلث للكتابة فهذا لا يكفي
واذا الأغلبية هنا مراهقين فيجب توعيتهم
افضل من ان يعو على خطر اكبر مثل ما يحصل
أي نعم نوعيهم و نعلمهم بعيد عن صنع فكر عابث مصطنع جاهل
فالأمر هنا يطرح بطريقة عبثية لا فكر فيه
وما هو ألا شخص يريد أن يملي عليك العبث فو الله
انه يجهل ما بين ألا ديني و الملحد

بقوله في أحدى المواضيع أنا ألا ديني ملحد
!!!!!!!!!

لذالك طلبت إغلاق الموضوع وقد سبق وناقشته دون
ان اتطرق لاغلاق موضوع له ..
وفي الختام لك من القلب تحية وسلام ..

[آخيل وطروادة]

بقوله في أحدى المواضيع أنا ألا ديني ملحد



[/color]

هنا اسمحيلي زميلتي التعقيب اما رأيك بي فهذا من حقك.

لكن

إن تدعين بانني اجهل التفريق بين الاديني والملحد فهذا غير منطقي فالمراهقين الذين تخشين عليهم مني يفقهون ماذا تعني هاتين الكلمتين
وكل ماحدث انتي طلبتي تحديد معتقدي ماهو فقلت لك انني

لا يديني ملحد وماذا تفرق معك انتي إن كنت في نهايه المطاف غير مؤمن
بالاديان ثم تاتين الان لتثبتين انني اجهل ماهو الالحاد والاديني ..!!

هل يعقل بان يكون هناك شخص ارتد عن عقيدة وهو يعلم بداخله ماذا فعل
ولا يعلم معنا مافعل ..??

تحياتي
آخيـــل

[العراب الاخير]

اولا عمت صباحا واشكرك لاثارة هذا الموضوع يا صديقي.

وسوف ابدأ من هذا الرد فهنا العله الحقيقيه لدينا جميعا معشر العرب
الكل وبدون تمييز نمتاز بمهاجمه الفكر الاخر بعنصريه تصل للقتل في
اكثر المواقف فقط لاجل فكر الطرف الاخر ..!!

وهذه ليس مشكله المتدينين منا فقط لا استثني احدا منهم

ديني او غير ذلك نحن تعلمنا الدفاع بمبد. ..!

يدك ثم لسانك ثم قلبك وبطبع هو الاضعف القلب.

اطلاقا لا احد منا لديه ثقافه الحوار ولا نريد اصلا الخوض بها في ابسط
الامور ونعتمد على الارث الذي نتعلمه من اسلافنا ويجب عليك تطبيقه

سواء انت مقتنع ام لا

هناك من يتهمني ويقول انني مجادل مراوغ فقط هدفي ايصال الفكر
الخبيث للاخرين وخصوصا هدفي المراهقين صغار السن وانني عاجز
بالاصل عن محاورة اهل الاختصاص وانا هنا لا انفي ولا اثبت التهمه لنفسي
فهذا رأي من يتابعني ومن حقه ان يقيمني كما لي الحق ان اقيم الواقع
الاجتماعي لدينا نحن العرب لانني جزء من هذا العالم ولم اختاره انا
بل فرض علي كما هو مفروض على الجميع سواء كانو راضين ام هم
غير راضين ولكن يحق للجميع تغيير واقعه ونظامه الاجتماعي وحوار
الاخرين وينشر ويبوح بما هو بداخله وما هو مقتنع به.

انا من وجهه نظري وما انا مقتنع بها بان من يدعو لخلاف ذلك هو الخبيث
وهو صاحب مصلحه شخصيه فصاحب المنبر لديه اهداف بتاكيد ينظر له
الطرف المقابل بانها طريقه خبيثه فلا تنظر للاخرين بهذه النظره لان في
نهايه المطاف الكل ينظر للكل بهذه النظره وهذا دافع داخلي يتواجد
حينمى لا نتقبل بالفكر الاخر ..!!

حقيقه ياصديقي العراب نحن امه لا تحب التطور وتربينا على ثقافه
الحذر ثم الحذر من الاخرين وزرع بداخلنا بان الكل يريد أن ينال منا ومن
ديننا وهذا اخر مايفكر به الاخرين يارجل تخيل انت العرب يعتقد بان
التكنلوجيا صنعت خصيصا لمحاربه دينه والقضاء عليه ..^_^

شيء فوق الا معقول ..!!:dunno:

تحياتي
آخيـــل
اسعد الله مسائك الاخيل
اتفق معك في كلامك بخصوص اننا نحن لا نحب ان نجادل في الدين وانا حقيقتا لا الومهم في خضم اننا نحتاج إلى توعيه إسلامية حقيقيه والاغلب يعجبهم العيش مع أهل الكهف رغم أن معجزه أهل الكهف هي ابتلاء للإيمان الصادق فالله عز وجل لم يمنحهم الابتلاء إلا لما رأى أنهم صادقين في إيمانهم
واماتهم سنين عجاف فايقضهم الله بنور منه
ولا اشبهه حالنا بحالهم هناك فرق إيماني بتساع جهل العقل للغيب
نحن نحب الظلام ونخشى النور طبعا اقول البعض
حتى لا يأتي أحد وهو يجهل فك الكلمة وتهجئتها
اذكر اني رأيت مقطع على اليوتيوب
يسألون بعض السائحين الكوريين عن العرب
فردو عليهم اظن أنهم إلى الآن يركبون الجمال
والله ان العالم أجمع لم يعرفو أن هناك قوم اسمهم العرب
من الأساس
ونقطة ثانية لما رؤى الشيوخ الصادقين الذين يدعون إلى الله أنهم ليس لهم مكان في دولهم والدول العربية وأنهم ليس لهم سلطه على احد اتجهو الى دول أفريقيا ودول شرق آسيا وبعض منهم إلى أمريكا الشمالية والجنوبية وأوروبا لتحط راحلهم إلى اناس لم يتعرفو على الإسلام وأصبح إسلامهم ضمير الإسلام وجوارحه
لننظر قليل على الغفلة واضحت المعالم على أغلب شبابنا وبناتنا
من خلال كلامهم وتصرفاتهم ومقياس الدين عندهم
وبالمقابل هناك شباب وبنات فيهم الخير يحاولون الإصلاح والتوعية الاسلاميه الفكرية
وأشكرك

[العراب الاخير]

.. / ~

،

هذآ وآضح ويدلل على أن أكسجيننآ ملعوب فيه
بآقي الطآغي مآقدر نعمه الأكسجين اللي يبعثر
في قبره .. !!

آه مُفرطَّ في الكلآم غليضُ بـِ الذم دُون إستفهآم
نحنُ نفسٌ وآحده ولكنَّ صدورنآ ضيقه مدري هي
فتنتنآ ، /


مع علمآ بـِ أن الموضوعُ مآبه خلآف هُو مجرد محطه
من حيز من الفرآغ فَ الكلآم غنآئهُ تلحنهُ آذآن الصآئغين

أمآ بـِ النسبه لـِ الأديآن .. !!
وكلهم آتيه يوم القيآمة فردآ
فلكن لهُ دين ولكنَّ يجب عليك
أن تحترم كُل نفسَّ حتى وإن كآن
قُبحهآ يخيطُ ستآئر الظلآم ، !


لآ مآنع من التمرد لمعآنقه النصآئح بينكمَّ
نحنُ قومٌ قلوبنآ منكره ، والنفس وآحده .. !!
الروحُ كـ عين الإبره ، وثقب القلب عينُ السرآط

ولذكرُ الله أكبرَّ




تحيه مُقرنه بـِ الأمآني السعيده





مد قلمك حيث المجد
وأطلق عنان النور في محراب النبغ
هذا كلماتك تستجدي مني الوقف وساريه تحيه
بحضورك والنطق
انرت حسام
منذو أفلت أفل معك الإبداع
فأهلا ومرحبا بك

[العراب الاخير]

وبمجرد إلقاء نظرة على بعضٍ من النص المغلق ...


سؤالي فقط . من أقدم برأيكم آدم وحواء ام السومريون

اذا كان بني آدم جميعاً نسلهم من ادم وحواء

وكما تم ذكرا في الموضوع المغلق
(( هذه الواقعه التاريخيه ذكرت في جميع الكتب السماويه
1- اليهوديه 2- المسيحيه 3- الاسلاميه وهي تنص على بدايه خلق
ادم وحواء ووقوعهم بالخطيئه وهي اكل التفاحه ثم نفيهم منها كما
جاء بالاسلام او اغراقها كما جاء باليهوديه والمسيحيه.))

وبالعقل ان كانت ذكرت في الاديان وتم تعريف جنات عدن بأنها المكان الذي أكل ادم وحواء من الشجرة التي نهاهما الله عز وجل عنها فسيتناقلها سلالة آدم وحواء بالتتابع حتى وصل الى التتابع الى السومريون ومن هول الاوصاف التي سمعوا عنها اوصاف جنة عدن أطلقوا على تلك المدينة التي يرون فيها من التطور مصطح جنة عدن وتعتبر صيغة مبالغة في مدحهم لتلك المدينة كما نقول نحن الآن على الأمكان التي تأسر قلوبنا بأنها جنة الله في ارضه
وجاءت الاديان السمواية بعدما انحرفت العقائد في سلالة بني آدم فأرسل الله رسله وأنزل كتبه وهي تحمل نفس التوجه وهو توحيد الله عز وجل وإقرار ربوبية وألوهيته وأسمائه وصفاته
وذكر الله تعالى لهم بالحجج الدامغة جميع الدلائل التي تدل على وحدانيته وصدق وعده ووعيده .فمنهم من إهتدى ومنهم من نكص على عقبيه

لا تكن ممن لا يتعدى إدراكهم مسامع اذانهم




منور اخي
وأشكرك على وجه نظرك
دمت بود والقرب

[العراب الاخير]

ليس لأحد الحق أن يخرجك من دينك طالما لم تصرح بذلك
فطب نفسا يا اخي وخذها من باب النصيحة ..
أود أن أقول أن ما ورد أعلاه ليس نقطة الخلاف
واعتقد انك لم تقرا ما تحت السطور

يقول الله تعالى
(حتى إذا جاءوك يجادلونك يقول الذين كفروا إن هذا إلا أساطير الأولين ) في سورة الأنعام
فالرسالة يا أخي الكريم التي يريد آصالها الزميل آخيل
لك ولغيرك أن ديننا دين أساطير
أنظر إلى موضوعه السابق يقول فيه
1- لدي وقفه على اكثر من قصه تاريخيه لايزال الانسان المتدين يرددها مع العلم بان هذه القصص هي مذكورة في مصادر غير دينيه
ثم يطرح سؤاله بكل براءة ويقول
2- كيف تجدون تشابه القصص التاريخية ومسمياتها
مع القصص الدينية ومسمياتها هل هي منسوخة ..??

فهو لن يقف عند جنات عدن جنات عدن ولا شيء
أمام ما سوف يأتي به من كفر
وسوف يصل الأمر إلى القرآن والى قصص بعض الأنبياء والى بعض شعائر الإسلامية الأمر خطير والطرح ليس لتسلية أو التوعية
أو حتى التنوير كما يدعي وعليك وعلى الآخرين أن تدركوا
الدين أمانه
والعبث من أجل لعاب قلم يلث للكتابة فهذا لا يكفي
واذا الأغلبية هنا مراهقين فيجب توعيتهم
افضل من ان يعو على خطر اكبر مثل ما يحصل
أي نعم نوعيهم و نعلمهم بعيد عن صنع فكر عابث مصطنع جاهل
فالأمر هنا يطرح بطريقة عبثية لا فكر فيه
وما هو ألا شخص يريد أن يملي عليك العبث فو الله
انه يجهل ما بين ألا ديني و الملحد

بقوله في أحدى المواضيع أنا ألا ديني ملحد
!!!!!!!!!

لذالك طلبت إغلاق الموضوع وقد سبق وناقشته دون
ان اتطرق لاغلاق موضوع له ..
وفي الختام لك من القلب تحية وسلام ..



اهلا بحرفك والمعنى
أعتز بغيرتك على الدين
ومن خلال ردودك على أكثر المواضيع
فلك كلام طيب وخلفه واعيه الفكر
أحببت أن أنوه لبعض النقاط
اول نقطه لو جاء كبار الملحدين أمثال ستيفن هوكنغ
او جاء احد مغني الراب ويريد ان يسلم وسمع بتسامح الدين ووداعته
هل نقول له أسلم تسلم والا انت من عداد تطاير الرقاب
والا نقول له ثكلتك امك انت والقبيله الامريكيه قابلني خلف
هذا الجبل
اتوقع سوف
ترتعد فرائصه ويرتد أكثر ويكفر أكثر ويذهب يبحث
عن دين آخر يجد بين صدور معتنقيه الراحه وحلاوة لسانهم
بالمقابل
ولو قابلنا مثل هؤلاء الأشخاص بوجه طلق وابتسامه
واعطيانه مراده
كان أقله نطق الشهادتين وأصبح امام مسجد
لا نكفر الأشخاص من آرائهم
والله اعلم بنوايا والبشر لا علم لها بعلم بضمائر
والله عالم بدينه هو رب الدين وهو حافظه
ولكن بالمقابل هل اغلب العرب يطبقون شرعيه الله
ورساله محمد عليه أفضل الصلاة والسلام
انا لدي انتقاد على حالنا الآن
هل فعلا نحن اهل لحمل الرساله الربانية
المشكله ليست فيما يقول الاخيل اذا كانت جنه أو جنان
المشكله اكبر من الأساطير وأعوذ بالله اذا كان ديننا فيه من الخرافة الصوفية أو أساطير اغرقيقيه
المشكله نحن لم نفهم الدين بطريقه الذي ارادها الله
ونحن الذين عبثنا بدين وفهمنا ان الدين عباده حركية
متماشيه مع دوران الأرض ولم نسمح لفكرنا النبوغ
في عبقريه الدين ومدى اعجازه وتأثيره الساحر
لم ينزل الوحي على الرسول الكريم محمد إلا بعدما كان
سموا في اسمى معاني الأخلاق الانسانيه
ولما كان يذهب إلى غار حراء كان في مكنونه شئ من المعرفه
يريد أن يتعرف عليها
لذلك كان يتأمل في الوجود وفي الزمن وفي آيات رب العالمين
لذلك أنزل عليه الوحي
هل ترين معي ان اغلب المسلمين فعلا واضعين الإسلام في
قره عينيه
لذلك انا عندي انتقاد شديد على الواقع السطحي الذي تعيشه
أمتنا
هل نحن نحتاج إلى ترفيه في المنتدى
ونحن في امس الحاجه لتقرب إلى الله
والتوعية من خطر كقابض على جمره في يديه
نحن ولسنا إلا اناس بسطاء جدا ولكن على اكتافنا رسالة ربانية
طبعا كل إنسان مسلم يشعر بهذا الشعور
السنا نحن العرب أولا برساله الله واولا بغيرتنا على الإسلام
فقط انظري على أرض الواقع ولا تتلفتي الى كلامي
ستجدين اننا فعلا لا يحكمنا لا دين ولا هم يحزنون وإنما مخربون
ودمتي بود

[الساحرة]

هنا اسمحيلي زميلتي التعقيب اما رأيك بي فهذا من حقك.



لكن


إن تدعين بانني اجهل التفريق بين الاديني والملحد فهذا غير منطقي فالمراهقين الذين تخشين عليهم مني يفقهون ماذا تعني هاتين الكلمتين

وكل ماحدث انتي طلبتي تحديد معتقدي ماهو فقلت لك انني





لا يديني ملحد وماذا تفرق معك انتي إن كنت في نهايه المطاف غير مؤمن

بالاديان ثم تاتين الان لتثبتين انني اجهل ماهو الالحاد والاديني ..!!





هل يعقل بان يكون هناك شخص ارتد عن عقيدة وهو يعلم بداخله ماذا فعل

ولا يعلم معنا مافعل ..??





تحياتي

آخيـــل







نعم اخشى عليهم
سوف أتجاوز ما قلت لأني أعي ما أقول يا زميل

وفاهمه كويس بس انت ركز وذاكر كويس

أي نعم مصطلح ألا ديني شامل وهو وصف عام

ولكنني لا أتحدث من فراغ
حديثك هذا سيضعك في مأزق باعتراف منك تقول فيه انك
لا ديني تؤمن بوجود الخالق !
.. تسألني أين ذكرت هذا الحديث أقول لك فتش حولك
.. وقلت أيضا انك على الملة ومن ثم قلت انك سنيشعي
و في النهاية تأتي وتقول لا ديني وملحد والاهم هو
( اعترافك الذي تقول فيه انك لا ديني تؤمن بوجود الخالق !)
و سبق أن تعاملت مع أحاديث ووظفتها لصالحك فالملحد الحقيقي
وليس النفسي لا يوظف الآيات أو الأحاديث ولا يؤمن بها حتى..
وعليه بنيت ما قلت لك سابقا تبني جهل ولا تفرق ما بين ألا ديني والإلحاد
وكما قلنا مفهوم ألا ديني شامل يتكون من 1-2-3 -4 لكنه لا ينطبق عليك
مره تصف نفسك بالملحد فشظايا ردودك المتناثرة في ارجاء المنتدى تنفي الاحادك
وان قلت ألا ديني تؤمن بوجود الخالق إذا أنت لست ملحد في هذا الحالة انت ربوبي ولا تدرك معنى الاديني والالحاد
اي نعم يشمل الالحاد ولكنه ليس كل الالحاد
فاي فكر تعتنق يا هذا
وعليه نحاورك
سلام

[راهـب الفكـر]

قال الله تبارك وتعالى : ( ألم تر إلى الذي حاج إبراهيم في ربه أن آتاه الله الملك إذ قال إبراهيم ربي الذي يحيي ويميت قال أنا أحيي وأميت قال إبراهيم فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين ) ، ( البقرة :

هؤالاء هم الملحدين .. ينكرون ولكن بسرعه يستسلمون ..يراوغون ولكن تظهر في تصرفاتهم دلائل انهم غير متيقنين مما يقولون ...

فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ (65)

في دواخلهم يعرفون ويدكون ان هناك إله واحد ولكن حق قول الله تعالى بأن يملأجهنهم من الطغاة والعاصين

وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا ۚ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ (14)

كذلك لا تأتيهم آية إلا وهم يعلمون انها صحيحة 100% ولكن الكبر والإستكبار أخرج إبليس من رحمة الله وجعله ملعونا إلى يوم الدين .

وَلَمَّا وَقَعَ عَلَيْهِمُ الرِّجْزُ قَالُوا يَا مُوسَى ادْعُ لَنَا رَبَّكَ بِمَا عَهِدَ عِندَكَ ۖ لَئِن كَشَفْتَ عَنَّا الرِّجْزَ لَنُؤْمِنَنَّ لَكَ وَلَنُرْسِلَنَّ مَعَكَ بَنِي إِسْرَائِيلَ (134) فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُمُ الرِّجْزَ إِلَىٰ أَجَلٍ هُم بَالِغُوهُ إِذَا هُمْ يَنكُثُونَ (135)

بعد أن وقع عليهم الرجس عادوا إلى نبي الله موسى وهم قد كفروا به ولكن كانت دواخلهم تعلم علم اليقين انه الحق
فطلبوا منه ان يدعوا لهم الله بكشف ما أصابهم لانهم قد رأوا من الآيات التي تدل على قدرة الله ولكن يظل الإستكبار يقود الأنفس للمعاندة بلا فاائدة .

وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ ۚ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65)\


نسأل الله السلامة ...

فكيف بمن خُلِقَ من ماء مهين وجعله الله في قرار مكين ثم كونه ثم أخرجه ضعيف لا يقدر على شيء
ولا يعلم شيء ولكن الله سخر له من يحن عليه ويسهل لأجله وأخرج له لبناً خالص من ثدي أمه في ايام البرد يخرج له دائفاً وفي أيام الحر يخرج له باردا سبحانك ربي ما اعظمك
وثم منَّ الله عليه وجعل من بعد ذلك الضعف قوة وشبابا
ثم نراه ينكر الذي خلقه وميزه بالعقل عن سائر المخلوقات ويجاهر بذلك الإنكار من خلف معرفات وهمية
ونسي نعمة السمع والبصر والإحساس والصحة والقوة والمعرفة والإدراك .
يالها من وصمة عار فما جزاء الإحسان إلا الإحسان والشكر لذلك الخالق العظيم الذي تعالى وعظُم عما يصف الواصفون . ولو حصل له مكروه تجده يكرر في داخله ياا إلهي .
تناقض عظيم جدا

العراب الأخير

من ردك السابق علي أدركت انك لا تبحث عن من يُسكت أباطيل ما جاء في الموضوع المغلق
وإنما أنت تبحث عن جدال لاجل جدال فقط .
فكيف بمن يأتي يقول ان جنات عدن أنها جاءت في روايات قبل الأديان
وكأننا لا نعلم أن الأديان جاءت بعدما إنحرفت عقائد بني آدم وزين لهم الشيطان سوء أعمالهم . فأرسل الله أنبيائه ليخرجوا الناس من الظلمات الى النور وجنات عدن تم تناقلها من آدم حتى و أقرتها الأديان السماوية .فهل جاء لنا مصطلح جنات الفردوس من العدم
وحذاري من التمادي للتصفيق والدفاع عن من يشكك في آيات الله إما أن ترد على كلامه أو إنتظر حتى يأتي من يستطيع إسكاته ولكن الساحرة إختصرت الأمر وطلبت الإقفال لأنها تدرك أن هناك من يخلطون بين حرية الأفكار والإعتقاد والرضاء عن إنتهاك حرمات الله فهناك آيات كثيرة في كتاب الله تم ذكر جنات عدن فيها
فجزاها الله خير الجزاء . وليس عجزا عن حواره فاني أرى لها قدرة عظيمة في كشف حقائق المعتقدات .

[ذو مبدأ]

اسعد الله مسائك الاخيل
اتفق معك في كلامك بخصوص اننا نحن لا نحب ان نجادل في الدين وانا حقيقتا لا الومهم


طبعا من الافضل ان لا تجادل في الدين او بالأحرى في شيء لا تفقهه بالأساس !


وانا حقيقتا لا الومهم في خضم اننا نحتاج إلى توعيه إسلامية حقيقيه


التوعيه الاسلاميه مطلوبه لكن !!
ممن نستقيها يا ترى من منتدى ؟!! او من ( اخيل ) على سبيل المثال ؟!!



نحن نحب الظلام ونخشى النور طبعا اقول البعض


النور الذي يمس العقيدة او يشكك بثوابتنا لا نحتاجه !

يا اخي ما طرحه ( الشيخ اخيل ) في موضوعه الأخير او حتى مواضيعه السابقة
لا يمكن ان نقبلها ؟!
الشبه التي يبثها هنا وهناك تمس الدين بطريقة او بأخرى
فتراه يتقن المراوغة تارة ويدس السم بالعسل تارة اخرى
إذا من هو المخول هنا للنقاش والحوار في هكذا مواضيع ؟!
وماهي درجته العلمية ؟!
حتى لو إفترضنا جدلا انه يحمل درجة الدكتوراة في الطب او الهندسة
فهل هذا يخوله التكلم بأمور الدين وهو لا يملك المعلومة الصحيحة ؟!

المعذرة للحدة في تعليقي فالدين خط احمر لا يمكن لأحد ( ........... ) الخوض فيه !

[اللورد يحيا]

أحترم آرائكم جميعاً ..

- سبب إغلاق المواضيع التي تميل للإلحاديه أو التي تثير النعرات الطائفيه أو الحزبيه هو :

( لعدم حجب المنتدى من هيئآت الرقابه في بعض الدول )