03-27-16, 03:00 AM
| #13 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
  
| 
احببت تفاؤلك فكن كذلك دائماً | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||||
|
03-27-16, 06:47 AM
| #14 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
لا أدري من أين أبدأ معك فصمتك طويل جداً ، وانت اوقعتني في فخ عجلتك ، عموماً سأرد بلاعقل لان التاريخ حقائق ثابتة تحتاج لقارئ لآ محلل ! اولاً : علينا ان نعرف جميعاً ان " وأد البنات " كان شائعاً في كل قبائل العرب ، ولكن كان يفعله شخص ويتركه عشرين وليس كما يوصف بأنه أي فتاة تولد تقتل ، لو على مايقال لتوقفت سلالتنا هناك كما يصبح الشذوذ منتشر فيهم ، وهذا مالا عُرف عن العرب ابدا ! ثانياً: الاصنام التي تحيط الكعبة شرفها الله آنذاك ليست للعبادة فقط ، بل هي أيضاً رموز قبلية تعبر على حد علمي عن حلف القبائل واظنه قبائل " قريش " ! ثالثاً : العالم كله كان يسوده الجهل آنذاك بحكم صعوبة الوصول للمعلومة وصعوبة انتشارها ، مع العلم ان الادب العربي وفصاحة اللسان العربي و " أبجد " هي دلالة على المخزون العربي الثقافي آنذاك سواء كانو يجيدون القراءة او لا ! رابعاً : اما القتل والاستبداد والظلم فهذا نراه في حكم " فارس و الروم " الذين اثقلوا كاهل الشعوب وافقروها واستعبدوهم واستحلوا اموالهم ونساؤهم واولادهم ليزيدوا من توسعهم ونهبهم للبشرية وهذا ما جعلهم يسقطون في اقل من عام على يد حفاة عراة بدو جهلة يرعون الإبل ويشربون ابوالها كما كان يصفهم يزدجرد وغيره ! امبراطورية عمرها اكثر من دهر تسقط في اعوام ومن قلة قليلة ، ما أسقطها الا ظلمها واستبدادها ، والا العرب ماقتلوا كل الفرس ولا كل الروم ! خامساً : حضارات الوطن العربي القديم هي أقدم حضارات العالم منها الحضارة " الفرعونية " في مصر و " بابل " في العراق وأيضاً " الكنعانيون " في بلاد الشام و في اليمن حضارة " سبأ " وحضارات عربية كثيرة أثرت وبقوة على عالمها انذاك ، ونشهد اثارها الى اليوم ! فالعرب اهل بناء وكفاح وحضارة ، ولم يكونوا مجرد رعاة او بهائم يعيشون كإبلهم واغنامهم ، العرب بعدما جاء الإسلام واصبح لهم سلطة ونفوذ ودولة ربطوا قارات العالم ببعضها ماتراه من علم وأثر تعيشه اليوم هو بعد فضل الله ومنه على خلقه هو مما نقله العرب والمسلمين وطوروه واكتشفوه واخترعوه ، كان العالم كله يرسل بعثات الطلبة لبغداد والشام وقرطبة وغيرها من بقاع الوطن العربي ، اوروبا لم تكن شيئا مذكورا اميركا لم تكن موجودة اصلا ، العرب المسلمين هم من حولونا في قرنهم الاول من لحظة عبور طارق بن زياد وإقامته لدولة الاندلس هي من وصلتنا لما نعيشه من علوم وتكنلوجيا ! كانت الكنيسة في اوروبا تعالج المرضى بالسحر والشعوذة و غيرها من الطرق الخرافية البدائية بينما نحن كنا نُشرّح الجثث ونجري العمليات ، بالاضافة لاننا نُفرق بين رجل الدين والطبيب ! سادساً : اما حروبهم فيما بينهم واستدلالك بحرب البسوس او غيرها وطول مدة القتال ، دعنا نقول تلك قبيلتين متنازعتين متناحرتين ، وعلى قولك بدو جهلة وبغبائهم وحماقتهم كانوا يتنازعون حتى كادوا ان يفنوا ! ولكن مارأيك لو اخذتك للقرن الماضي وبعيداً عن حرب ابناء عمومة فيما بينهم الى " الحرب الباردة " بين القوى العظماء في عصر النور والمعرفة والتكنلوجيا وترابط مصير العالم ، هذه حرب دامت لــ43 سنة ما وضعت اوزارها الا في 1991 ، كان العالم كله على كف عفريت وكادوا ان يُهلكوا البشرية بسبب اختلافاتهم و مطامعهم ، فلذلك استخدموا غيرهم لحربهم نقلوا المعارك الى مختلف دول العالم وجعلوها تدمر بعضها ، راح ضحيتها ملايين من مدنيين وعسكريين وبلايين اُنفقت على حروب الشياطين بالاضافة للمدن التي دمرت والبشرية التي تشردت وتتجرع مرارة من يهددوا بعضهم بأسلحة دمار الشامل فإن لم يحارب العالم عنهم احرقوه عن بكرة ابيه ! سابعاً : تلك الصفات التي التي تراها مجرد نقاط محسوبة للعرب هي العوامل التي تقوم عليها المجتمعات الإنسانية وتدوم بها الحضارات ، ولاتنسى ان نبينا عليه الصلاة والسلام يقول ( الدين الخلق ) وماحث وحفز عليه من مكارم الاخلاق ليس مجرد نقاط تُذكر بل هي مقومات واساسيات وبذور للنمو والازدهار والاهم ( إعمار الأرض ) ! ثامناً : وضحت في رد سابق ان اختيار الله سبحانه وتعالى بعلمه وحكمته للعرب من بد سائر الخلق بأن يكونوا هم مركز دائرة اخر الاديان وخاتمها وان يكون مرجعهم ودليلهم ( قرآناً عربيا ) هو خير دليل على أنهم خير من يقود البشرية لسبيل ربهم ، وهو سبحانه وتعالى اعلم واحكم واعرف بخلقه ! ولا يهمني مايدعيه غيري سواء يهود او مسيحيين او غيرهم فأنا حجّتي هو دستور البشرية كلها ومرجعهم (فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ ) ! عموماً انا اعرف تاريخي جيداً واحفظه واعلم من انا وأؤمن أن الله شرفنا واكرمنا بالإسلام ، والعروبة مهما تحدثت عنها فهي لاتنسلخ عن الإسلام ويُخطئ من يكيل بمكيالين ! وياعزيزي لكل زمن ظروفه وطبيعته وحالته ، فلا تقارن احداث ماقبل 1437 عام على وقتك الحالي ، ولكل عصر فيه علو وهبوط انجازات واخفاقات ، والتركيز المشدّد على حقبة من الزمن او اخطاء تجاوزها ذلك المجتمع نفسه ومسحها من الوجود ، فمن كانوا يأدون البنات ويعبدون الاصنام هم هم انفسهم من دحروها بعد ان اكرمهم ربي عز وجل بالاسلام ! وتاريخ الاقوام واخبارهم تنقله عنهم ذريتهم ، فلا يمكن ان يأتي مؤرخ عربي ويكتب عن برازيليين عاشوا قبل الف عام إلا عن طريق مصادر برازيلية ، فلذلك مستحيل ان تقرأ تاريخ الخلفاء لمؤرخ غير مسلم او غير عربي الا ان كان ناقل من مصادر اسلامية او عربية ! واستغرب منك ان تنسى وصية نبينا صلى الله عليه وسلم ( اتبعوا سنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ) فكيف لك ان تأخذ تاريخهم من غير مسلم ؟ او اتعلم ديني منه ؟ ، الامر لايحتمل الحياد فهذا يخص عبادتي وديني ويمس عقيدتي ، فحتى تاريخهم آخذه ممن شُهد له بالعلم والصلاح وليس اي مسلم ! حُييت اخي ورأيك يمثلك انت لايمثلني ولا يمثل كائن كان ، فلذلك قل ماتشاء دون ان تخشى عدائية احد او زعل احد ، حتى وإن اختلفت مع الموضوع نفسه ، وهذه مساحة حرّة لتبادل الاراء والنقاش ، قد لا نتفق على شيء في النهاية ولكن لانشخصن الامور وكل حر في رأيه ! وعموماً انا كتبت الموضوع اصلاً بلا عقل كتبته من انتماء واعتزاز وفخر بعروبتي ، فلذلك ان كنت تقصدني او لا فالامران سِيَّان ! | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||||
|
03-27-16, 04:47 PM
| #15 | |||||||||
 
|
بلا عقل .. راحل .. جميل ما طرح منكما هنا .. واحسنتم في الشرح والمقاربة . ولكن اختلف مع مقولة ان قحطان من سام دون عدنان . فالذي يميل له العلماء وجمهور الامة فكل العرب من سلالة واحدة اي من بني اسماعيل . وعندما نتطرق الى ولادات العرب في اقدم مؤلف عربي اسلامي وهو بن الكلبي الابن والاب . فنجد ان العرب في ولاداتهم وانسابهم من اب واحد . فعندما يقول اب الكلبي ان قبيلة عنزة بن اسد اخوة لمذحج من الام واخوالهم قبيلة سليم . فهذا يعني ان الاصول والمعاصرة ثابته لهم . وعندما يقول المؤرخ جواد علي في موسوعته المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام . ينقل مقال اثر عن كعب بن الحارث المذحجي وهو جد جحادر قحطان اليوم . فيقول كعب بن الحارث عندما حضرته الوفاة يوصي ابناءه . لا اعلم ان احد على دين شعيب عليه السلام غيري . الا تميم بن مر . اسد بن خزيمة . اقول هولاء هم جدود قبيلة بني تنيم وقبيلة اسد بن خزيمة . والحديث المشهور بالتاريخ نعم القوم عنزة رهط شعيب وختان موسى . فهذا دليل على قرب النسب والمعاصرة . شكرا لك على الطرح الجميل اخي بلا عقل . احترامي
| |||||||||
| |
|
03-27-16, 05:14 PM
| #16 | ||||||||
|
يعطيك العافيه على ماكتبت
| ||||||||
| |
|
03-27-16, 08:12 PM
| #17 | ||||||||||
 .
| عـزيـزي .. بـلا عـقـل لا أخـتـلـف مـعـك أبـدا فـيـمـا أتـيـت بـه ... فـالأخـلاق رأس الـفـضـائـل والـعـرب كـانـوا يـتـحـلـون بـكـل هـذا .... نـحـن هـنـا نـريـد أن نـتـحـدث عـن الـعـرب لا غـيـرهـم ... لأن الـحـديـث هـنـا عـن الإنـتـمـاء والـفـخـر للـعـروبـه وكـلـنـا نـفـخـر بـذلـك ولا نـريـد الـحـديـث عـن غـيـرهـم إلا للإسـتـشـهـاد .. ... حـديثي عـن الـجـهـل .. لـم أكـن اشير فيه إلى البلاغه والإعجاز اللغوي والأدب بـل الـجـهـل في العلم .... وعـلـى رأس تـلـك الـعـلـوم الــمـعـرفـه الإلـهـيـه ... كل الأمم الـسـابـقـه تـقـريـبـا .. حـظيت بـالأنبياء والرسل وعلى رأسهم بني إسرائيل وهذا يشير إلا أنهم كانوا اصحاب معرفه ... وهذا بعكس العرب آن ذاك .. ولا أقـول كل الـعرب .. فقد كان منهم .. ( قس ابن ساعده وامثاله من الحكماء ) كـ جد رسول الله ( ص ) .. فـقـد كـان مـن أقـواله : عندما اتى ابرهه الحبشي لهدم الكعبه .. بـأن للبيت رب يحميه وهذه إشاره إلى ان العرب كان فيهم اصحاب حكمه ومعرفه ... اما حديثك عن الفرس والروم .. فأنا لا أخالفك في أنهم قد ملؤوا الأرض بالمجازر .. بحثـا عـن الـسـلـطـه والتحكم بخيرات الأرض .. ولكنهم كانوا هم اصحاب السلطه .... مقولة : كل الطرق تؤدي إلـى روما : هي مقوله لم تأتـي مـن فراغ فهم أنشؤوا وعبدوا الكثير من الطرق اللتي تربط العالم ببعضه تستطيع ان تبحث عن هذا في قوقل :: الحقيقه انني لم اعد إلى قوقل هي معلومه استقيتها سابقا .. بخلاف العرب آن ذاك .. ... كانت ممالكهم .. عباره عن رجل نصب نفسه ملك على قبيلته ... نعم .. حرب البسوس .. وداحس والغبراء كانت حرب ابناء عمومه ولكن هذه القبائل الأربع المتناحره .. لم تكن مجرد قبائل فقط بل كانت تعتبر ..( القبائل العظمى ) فقد كان تحت كل قبيله من هاؤلاء عشرات القبائل إلم يكن المئات فقد جروا إلـى حربهم أغلبية القبائل // الفاجعه هنا أن كلا الحربين .. قامت وشتعلت لأسباب تافهه جدا فالأولى بسبب مرأه ادارت الفتنه لتأخذ بثأرها من كليب والبعض من الحماقه والإستعجال والثانيه : بسبب أتفه .. بسبب سباق للخيل نعم هناك اسباب أخرى ولكن الأساس في اشتعال الحرب هو ذلك السباق وغيرها الكثير من الحروب الشرسه كحرب بني اصفهان .. وحرب الفجار .. وحرب بعاث ... الخلاصه هنا يا صـاحـبـي وبالبنط العريض ( أنـا أتـفـق مـعـك فـي أن الـعـرب من خيار الـبـشـريـه ) إلـم يـكـونوا الأخـيـر وبني هاشم وبالأخص آل الـبـيـت ... ( هـم خـيـار الـبـشـريـه ) مـن عـهـد أبـيـنـا آدم وحـتـى قـيـام الـسـاعـه الـحـديـث هـنـا قـد يـطـول وأيضا لا أريد أن أنسى العرب .. لم يعزوا على مستوى البسيطه ولم يعبدو الطرق كما قلت ولم ينشروا العلم ولم يصبحوا اصحاب سلطه وعظمه على مستوى العالم ككل إلا من بعد ظهور الرساله والإسلام حقيقه لا بد أن نعترف بها ... خــلافـي مـعـك يـا صـاحـبـي .. هـو سـوء فـهـم .. دعني أوضـح لـك نـقـطـة الـخـلاف .. وسـوء الـفـهـم عـنـدمـا تـحـدثـت مـعـك عـن الـتاريـخ ... وأسطره المشبعه بالدجل .. ومن أين نستقيه بإنصاف وحياديه لـم يكن مقصدي بأن نستقيه من الغرب أبدا بل منا نحن العرب .. فهل تظن بأن العرب متفقون على ما يأتي به كل مؤرخ وخاصه تاريخ العرب من بعد الرساله ... فهناك خلاف كبير في احداثه وما حدث فيه من خيانات وإغتيالات وسلب حقوق وإدعاء فضيله وإلى آخ ... خذ مثلا ما حدث من بعد رسول الله ( ص ) فقد إختلفت الأمه إلى نيفٌ وسبعون فرقه .. كـلـهـا تدعي الحق وكل فرقه منهم تسرد التاريخ بطريقتها وأدلتها وبراهينها العقليه منها والنقليه لقد حدث الكثير من الحروب الباطله .. وقد سلب الكثير من النساء بالآلاف .. وقد ذبح الكثير من هاؤلاء النساء .. هكذا عبثا دون وجه حق وقتل الكثير من الرجال الصالحين والأخيار وكل هذا على أيدي العرب أنفسهم .. وعلى أيدي الكثير ممن يدعون الفضيله .. للتوضيح : دعني أقول : مثلا لو أن أنـت وأنـا وثلاثه آخرين كل منا ولد على مذهب أبيه .. وكان لكل منا مذهب آخر مثلا : أنت ولدت من أب ( سني ) وأنا مثلا مـن أب ( شافعي ) والثالث من اب ( جعفري ) والرابع من أب ( أباضي ) والخامس من أب ( اسماعيلي ) ... سـتـجـد قـطـعـا أن كـل واحـد مـن هـاؤلاء يـدعـي الـحـق وستجد التاريخ لدى كل هاؤلاء يختلف عن الآخر .. قد لا يكون إختلاف جذري ولكنه إختلاف يجعل الصوره تختلف من شكل إلى آخر هو ليس إختلاف فقط في التاريخ بل وحتى في الدين .. وبالأخص الأصوليات .. كعلم التوحيد ... من وجهة نظري أن كل هاؤلاء .. مخطئين لتعلم الحقيقه ولتستطيع الوصول إليها .. عليك البحث في كل الفرق والمذاهب بإنسلاخ عن التعصب والإقصاء وتنظر إلى دليل كل منهم .. ومتى وجدت الحقيقه بإنصاف .. عندها أستطيع أن أتحدى كل من على وجه الأرض بصحة ما أتيت به .. امـا ان ادعي صحة ما أتيت به أنا دون الآخرين .. ودون أن أنظر إلى أقوالهم وأدلتهم وبراهينهم العقليه منها والنقليه فأنا أعتقد بأن هذا إقصاء وتحيز ... حديثي هنا يخصني انا لا غيري المنصف عليه أن ينظر بعقله .. لا بما لقن ... أنا أنظر بعقلي لـذلك انا أؤمن بصاحب الدليل والبرهان الأقوى ... حديث جانبي بـلا عـقـل .. أنت شخصيه ملمه ومثقفه أحترمها .. وهذا جلي من خلال حديثك دمت يا صاحبي .. أظن بأن هذه المشاركه ستكون الأخير .. وأيضا حديثي هنا لم أعقب عليه لذلك إذا كان هناك أخطاء إملائيه أو لغويه او سقوط كلمه أو زلل فأرجوا أن تغفروا لي ذلك ... وقد يكون هناك البعض من النقاط في ردك الأخير لم أعقب عليها أو لم أتحدث عنها وذك يعني أنني لم أرجع إلى المشاركه للتأكد من أن هناك نقاط أخرى لذلك أعتذر سلفا ... | ||||||||||
|
التعديل الأخير تم بواسطة عتيم ; 03-27-16 الساعة 08:24 PM |
|
03-27-16, 08:26 PM
| #18 | ||||||||||
| .
| هناك بعض الإضافات على مشاركتي الأخيره لذلك أتمنى ممن قرأها مسبقا أن يقرأها للمره الثانيه | ||||||||||
| |
