هومو ناليدي ..? - الصفحة 7 - منتديات مسك الغلا

~~آخيل وطروادة~~ · 07-30-16, 10:17 PM

اهلا بك مطر الفجر هناك اكثر من تفرع ساجيبك عليها بتدريج

نبداء


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	سوف اناقشك بعيدا عن الدين والعلماء لاني اؤمن بالمنطق والعقل اكثر من اي احد اخر مع احترامي

جميل وانا كذلك احب هذه الطريقه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر

عندان ابراهيم احيانا يقول حقائق تعجبني منطقا وعقلا وتحليلا ودليلا
واحيانا عليه شطحات لا اعلم اين يذهب بعقله بها ويفسرها على كيفه
حاله حال الكثير من رجال الدين هذا للامانه وقول الحق
استنادا للفيديو - أنا مطر الفجر
الفتاة البسيطة
الاقل عمرا وخبرة في الحياة من هؤلاء
سأبطل نظرية عدنان ابراهيم
ونظرية داروين ونظريتك ايضا يا اخيل

عدنان وداروين لديهم نظريات بتاكيد لكن انا لا يوجد لدي غير
التصور وتصديق الدليل العلمي فقط لا غير.

انا تماما مثلك فاحيانا اتفق معهم واختلف ببعض النقاط خصوصا
عدنان ابراهيم ولكن انا متاكد اختلافي معه ليس مشابه لاختلافك معه

وبتاكيد هناك اشخاص يتفقون ويختلفون معه وليس كما نحن نتفق ونختلف
معه فهذا شيء طبيعي ..!!


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	بتحليل عظيم رغم انه بسيط لمن يفكر بالمنطق والعقل


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	هو يقول ان الله يتطور الخلق حسنا لو قلت لي ان كل مخلوق من نفس جنسه يتطور سوف اوافقك الراي مثل الحيوانات السحالي والديناصورات والنمور والاسود والقطط والحشرات اليرقات الى فراشات والبكتيريا وغيرها اما الانسان هذا له شأن خاص عند الله [/size][/b]

اعتقد انك اخليتي بشرط الذي ذكرتيه في السابق وهو الاعتماد على
التحليل والابتعاد عن الدين والنظريات ..!!


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	لعظمة شأن الانسان لما امر الله ان يسجدوا له عن سائر المخلوقات في العالم ! لانه غير قابل للتطوير اصلا وسلالته وخلقه وتكوينه منفرد


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	[/size][/b][/color]

كيف غير قابل للتصور وسلالته وخلقه منفرد لكن هو قابل للتصور
والاطباء يعرفون تفاصيله كامله وخلقه غير منفرد فكل شيء بجسمه
له مثيل في باقي الحيوانات ولا يتميز سوى بذكاء فقط فهو يتميز عن
البقيه بهذا الشي والتميز هذا تماما مثل ما اشبه سباق بين سلحفاه
وارنب فالمقارنه بينهم بسرعه مستحيله لكن يستحيل ان تقولين
ان السلحفاه لا تتحرك فهي بتالي تسير لكن ببطء ..!!

كذلك العقل بيننا وبين باقي الحيوانات نفس الشيء


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	معروف ان البشر مخلوق من تراب كما ذكر الله في القران والمتعارف عليه عند جميع البشر [/color] [/size][/b][/color]

لا بتاكيد ليس معروف لدى كل البشر ..!!!!

هناك الملحدين وهناك الا دينيين وهناك ديانات اخرى لا تؤمن بهذا الامر
الان انتي تتحدثين من نظريه دينيه بحته وهذا مسلم لدى فقط اصحاب
المعتقد الديني لذلك ليس الكل مؤمن بما تقولين ..!!


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر


	اريد تفسير يقنعني والا سيكون كلامك كله باطل يا داروين العرب اخيل وطرواده ^_^ اضافة ايضا رغم الاحتماليات : لو قلت ان الانسان ممزوج بين الماء والتراب يعني طين فهذا حقيقي فعلا والا لما تشابهت جيناتنا مع القرود لمنه فرق شاسع بيننا هنا خلق خصائص مشتركه من الله ولكن ليس معناه ااننا واحد و تطور من سلالة وخاصيات الى سلالة اخرى بخواص اخرى! الانسان جمع بين الماء والتراب نعم صحيح لهذا هو يجتمع مع القرود في عدة خواص وجينات وتشابه من عند الله في التكوين الاساسي لكن الحيوان لم يجمع التراب في تكوينه الخلقي لانه ماء فقط ^_^ [/size][/b][/color]

اولا اثبتي بان من مكونات جسم الانسان

تراب ..?

ماء لا نختلف في ذلك فاكثر مكونات الجسم هي فعلا من الماء
لكن تراب احتاج منك يا مطر الفجر دليل علمي لنصل لقناعه

بعد ذلك يحق لك ان تقولين اقنعني ان هذا خطاء ..!!

فالذي تقولينه لا يوجد له سند علمي ..?

تحياتي
آخيـــل

~~آخيل وطروادة~~ · 07-30-16, 10:35 PM


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأبجدية


	كتبت رداً و تم تجاهله !!!! عموما لا علينا

اعتذر منك عزيزي لكن مع ذلك انا لم اتجاهله بل تركته على حاله
لانه اشبه بقصيده فيها اشياء كثيرة تخص الملحدين ونحن نناقش
نظريه التطور لذلك تركت رأيك ولم اشاء التعقيب عليه ..!!

وهذا الانسان او المخلوق هو ذو طفره جينيه حاولو اثبات او لم
يحاولون مع هذا الشخص فالطفرة الجينيه مثبته علميا وهي احد
اهم التطور .

تحياتي
آخيـــل

~~آخيل وطروادة~~ · 07-30-16, 10:53 PM


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأبجدية


	الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: قبل الحديث عن هذه النظرية وموقف الإسلام منها نحب أن نعرف بصاحبها بإيجاز، فدارون هو: (تشارلس روبرت دارون) ولد سنة 1809م، وتوفي سنة 1882م. وكما تقول الموسوعة العربية الميسرة: هو عالم طبيعي إنجليزي درس الطب بأدنبرة... ثم تخصص في التاريخ الطبيعي، وقد وضع دارون في كتابه (أصل الأنواع) 1859م. أسس نظريته والدلائل عليها بطريقة فذة رائعة، كما وضع نظريته عن أصل الشعاب المرجانية، وقد قبلها الكثيرون. ومن أعماله الأخرى: (أصل الإنسان والانتخاب بالنسبة للجنس )سنة 1871م، و (تنوع النباتات والحيوانات تحت الاستئناس سنة 1867م) انتهى. أما نظرية دارون فقد قامت على عدة أمور منها: أن الإنسان ما هو إلا حيوان من جملة الحيوانات، حادث بطريق النشوء والارتقاء، وأنه لمشابهته القرد، لا يمنع أن يكون قد اشتق هو وإياه من أصل واحد. وقد شرح دارون عملية التطور، وكيف تمت، في عدة نقاط أهمها: (الانتخاب الطبيعي) حيث تقوم عوامل الفناء بإهلاك الكائنات الضعيفة الهزيلة، والإبقاء على الكائنات القوية، وذلك يسمى بقانون (البقاء للأصلح) فيبقى الكائن القوي السليم الذي يورث صفاته القوية لذريته، وتتجمع الصفات القوية مع مرور الزمن مكونة صفة جديدة في الكائن، وذلك هو (النشوء) الذي يجعل الكائن يرتقي بتلك الصفات الناشئة إلى كائن أعلى، وهكذا يستمر التطور وذلك هو (الارتقاء). وقد رد كثير من العلماء هذه النظرية وفندوها: يقول الدكتور (سوريال) في كتابه "تصدع مذهب دارون": إن الحلقات المفقودة ناقصة بين طبقات الأحياء، وليست بالناقصة بين الإنسان وما دونه فحسب، فلا توجد حلقات بين الحيوانات الأولية ذات الخلية الواحدة، والحيوانات ذوات الخلايا المتعددة، ولا بين الحيوانات الرخوة ولا بين المفصلية، ولا بين الحيوانات اللافقرية ولا بين الأسماك والحيوانات البرمائية، ولا بين الأخيرة والزحافات والطيور، ولا بين الزواحف والحيوانات الآدمية، وقد ذكرتها على ترتيب ظهورها في العصور الجيولوجية. انتهى. كما قام كثير من علماء الطبيعة برد النظرية ومنهم (دلاس) حيث قال ما خلاصته: (إن الارتقاء بالانتخاب الطبيعي لا يصدق على الإنسان، ولابد من القول بخلقه رأسا) ومنهم الأستاذ (فرخو) قال: إنه يتبين لنا من الواقع أن بين الإنسان والقرد فرقاً بعيداً فلا يمكننا أن نحكم بأن الإنسان سلالة قرد أو غيره من البهائم، ولا يحسن أن نتفوه بذلك) ومنهم (ميغرت) قال بعد أن نظر في حقائق كثيرة من الأحياء: إن مذهب (دارون) لا يمكن تأييده وإنه من آراء الصبيان. ومنهم (هكسلي) وهو صديق لـ (دارون) قال إنه بموجب مالنا من البينات لم يثبت قط أن نوعاً من النبات أو الحيوان نشأ بالانتخاب الطبيعي، أو الانتخاب الصناعي. انتهى. وغيرهم كثير تركنا ذكرهم للاختصار. ثم إن كلام (دارون) نظرية، وليست حقيقة أو قانوناً، فهي تحتمل التصديق والتكذيب، ومع ذلك فلا يؤيدها الواقع المشاهد إذ لو كانت حقاً لشاهدنا كثيراً من الحيوانات والناس تأتي إلى الوجود عن طريق التطور لا عن طريق التناسل فقط. كما أن القدرة على التكيف التي نشاهدها في المخلوقات ـ كالحرباء ـ مثلاً، (تتلون بحسب المكان) هي مقدرة كائنة في تكون المخلوقات تولد معها، وهي عند بعضها وافرة، وعند البعض الآخر تكاد تكون معدومة، وهي عند جميع المخلوقات محدودة لا تتجاوز حدودها. فالقدرة على التكيّف صفة كامنة، لا صفة متطورة تكوّنها البيئة كما يزعم أصحاب النظرية، وإلا لفرضت البيئة التكيف على الأحجار والأتربة وغيرهما من الجمادات. أما موقف الإسلام من هذه النظرية فنوضحه في نقاط: 1_ قولهم إن الطبيعة هي التي تخلق عشوائياً وإن الإنسان ليس له خالق مصادم للقرآن الكريم لقوله تعالى: (الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل) [الزمر: 62]. ولقوله: (إنا كل شيء خلقناه بقدر) [القمر: 49] إلى غير ذلك من الآيات. 2_ ادعاؤهم معرفة كيفية نشأة الأحياء على الأرض يرده قوله تعالى: (ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم) [الكهف: 51]. ولقد أخبرنا الله سبحانه أنه خلق الإنسان خلقاً مستقلاً مكتملاً، وقد أخبر ملائكته بشأن خلقه قبل أن يوجده فقال: (وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة) [البقرة: 30]. وحدثنا عن المادة التي خلقه منها، فقد خلقه من ماء وتراب (طين) (فإنا خلقناكم من تراب) [الحج: 5]. وفي الحديث عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "إن الله تبارك وتعالى: خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض، فجاء بنو آدم على قدر الأرض، منهم الأحمر، والأبيض، والأسود، وبين ذلك، والسهل والحزْنُ، والخبيث والطيب" أخرجه الترمذي وأبو داود. والماء عنصر في خلق الإنسان (والله خلق كل دابة من ماء) [النور: 45]. وقد خلقه الله بيديه (قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ) [ص: 75]. وهذا الطين تحول إلى صلصال كالفخار (خلق الإنسان من صلصال كالفخار) [الرحمن: 14] والإنسان الأول هو آدم عليه السلام، ولم يكن خلق الإنسان ناقصاً ثم اكتمل كما يقول أصحاب نظرية التطور! بل كان كاملاً ثم أخذ يتناقص الخلق، ففي الحديث الذي يرويه البخاري ومسلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "خلق الله آدم عليه السلام وطوله ستون ذراعاً"، ولذلك فالمؤمنون يدخلون الجنة مكتملين على صورة آدم ففي بقية الحديث السابق "فكل من يدخل الجنة على صورة آدم" ثم يقول صلى الله عليه وسلم: "فلم يزل ينقص الخلق حتى الآن". 3_ قولهم بأن البقاء للقوي والكوارث هي سبب هلاك المخلوقات الضعيفة مردود بأن الموت يكون للأقوياء والضعفاء قال تعالى: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملاً) [الملك: 2]. 4_ وأخيراً نذكر بالأصل العظيم الذي يبطل هذه النظرية وهو تكريم الله لبني آدم الذي لا يتناسب مع ردّ أصل الإنسان إلى قرد: قال تعالى: (ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً) [الإسراء: 70]. وقال: (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم) [التين: 4]. هذا بعض ما أثير حول نظرية دارون مع بعض الردود عليها، ومن أراد الاستزادة فيمكنه الرجوع إلى الكتب التي ألفت في نقد النظرية ومنها : "العقيدة في الله" للأستاذ عمر سليمان الأشقر و "الإسلام في عصر العلم" لـ محمد فريد وجدي ص (797) ومجلة الأزهر: المجلد الثاني، السنة 48، ص (1341 ــ 1348).. والله أعلم. هل لديك تعليق ؟!!

بتاكيد لدي تعليق عزيزي لكن نسيت انك نقلت رأي علماء في هذه النظريه

قبل الاكتشافات

الهومو ناليدي يدعم النظريه

كذلك ماقاله هكسلي وانا لست متاكد من ما قاله عن الانتخاب الطبيعي
او الصناعي لكن حسب مانقلته انت ياعزيزي ففي عام 1900 بالفعل
لم يتوصل العلم لهذا الانتخاب لكن الان توصل العلم وبكل سهوله لهذه
العمليه ولو دققت انت بهذا الكلام لكان من الافضل عدم ذكره فتلقيح
الصناعي وطبيعي اصبح متيسر جدا جدا وبكل سهوله استخراج بذره
طبيعيه من بذره طبيعيه اخرى وبمواصفات جديده ..!!

اعتقد بانك اعتمدت على معلومات كانت تواكب نظريه داروين

بختصار

ايام ماكانت نظريه ..!!

الان هناك حقائق علميه تدعمها ولو كانت ليس بجميع التفاصيل
وحتى لو اخطاء داروين بهذه النظريه بشكل جزئي لكن يستحيل
ان تكون بشكل كلي فهناك دليل واضح جدا لا يمكن انكاره
لا على مستوى الحيوانات ولا على مستوى جميع الكائنات الحيه

بختصار اصبحت هناك دلائل.

تحياتي
آخيـــل

**شموخ المجد** · 07-30-16, 11:51 PM

الأخ آخيل وطروادة

مداخلتي هنا عبارة عن اسئلة أتمنى الإجابة عليها :

أولا : ماهي ديانتك ؟

السؤال الثاني / مالفائدة من مناقشة مثل هذه النظريات ومحاولة اقناع الناس بصحتها ؟

السؤال الثالث / اذا افترضنا صحة هذه النظريات وخصوصا نظرية داروين فما النفع الذي سيعود منها على العالم وعلى الإنسان ؟

وأخيرا / إذا سلمنا واقتنعنا بصحتها فمالمطلوب منا عمله بعد ذلك ؟

**ســـارا** · 07-31-16, 08:31 AM

أخيل وطراودة فيك شبه كثير ب حصان طروادة سمعت فيه قبل ب التأكيد ^_^
يبدوا انك عدت من جديد بشكل آخر !
انت كعادتك تريد جدال لا نقاش !

~~آخيل وطروادة~~ · 07-31-16, 10:13 PM


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ المجد


	الأخ آخيل وطروادة مداخلتي هنا عبارة عن اسئلة أتمنى الإجابة عليها : أولا : ماهي ديانتك ؟ السؤال الثاني / مالفائدة من مناقشة مثل هذه النظريات ومحاولة اقناع الناس بصحتها ؟ السؤال الثالث / اذا افترضنا صحة هذه النظريات وخصوصا نظرية داروين فما النفع الذي سيعود منها على العالم وعلى الإنسان ؟ وأخيرا / إذا سلمنا واقتنعنا بصحتها فمالمطلوب منا عمله بعد ذلك ؟

بختصار انا انسان احمل بداخلي الانسانيه الكامله ولا اعير اهتمام
للعقائد الدينيه هذا جوابي بختصار جدا لك ولو كان سؤالك خارج
اطار الموضوع لكن من باب الوضوح في الرؤيه لشموخ المجد وللكل

مع اعتقادي بانني واضح جدا في السابق ..^_^

هناك من يتسأل مالفائده من هذا الطرح وغيره ..?

انا حينمى اطرح شيء ما يستحيل ان اطرحه من غير قناعه
به ووثوق منه واذا كان الشخص واثق من ما يقول بتاكيد
يحاول ان ينير الكل حتى لو كان على خطاء ..!!

فهو بداخله يعتقد الصح

لذلك انا اطرح بدافع انساني فا إنسانيتي تحتم علي ان اطرح كل ما انا
مؤمن به ومعتقد بانه الصواب.

تحياتي
آخيـــل

\| أصدقاء منتدى مسك الغلا \|
مدونة مسك الغلا	مدونات	خطوط عربية	تحميل خطوط	صور سكرابز	خطوط انجليزية
شات الرياض	شات الرياض الصوتي للجوال		شات حسبتك لي	شات تعب قلبي الصوتي	شات تعب قلبي الكتابي
شات فلة الخليج	شات فلة	شات السعودية	شات جوال	شات جفى	شات قلوب
شات القصيم	شات الغلا	شات الود	شات السعودية للجوال	شات الخليج
شات كتابي	شات سعودي للجوال		شات القروب	شات بنات السعودية	شات حب السعودية
شات شقى	شات جوال	شات للجوال	شات عربي للجوال		شات كرم الشام
شات احساس	شات بنت	شات سعودي		شات تعب قلبي	شات حبي
شات الخليج	شات مملكة الحب	شات غلا الخليج		شات السعودية	شات دلع السعودية
شات سعودي كام	شات فلة الخليج