|
لا يعني لا بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعضاء منتدى مسك الغلا عندي موضوع رااافع ضغطي :x90: وموب عارفة كيف ابدا فيه ينرفززززززني وينرفز كل شخص محب للتطور الذاتي :MonTaseR_115: كل شخص بهالدنيا يحب يكون الافضل واي شيء يتمناه يلقاه بدون اي صعوبة وهذا شيء مستحيل كلما كبر حجم حلمك كلما صعب عليك الوصول له >> وهالشيء متفقين عليه وهالشيء يحتاج لـ الصبر ثم الصبر ثم الصبر ولما نتكلم عن فلذات اكبادنا ابنائنا الكبار والصغار او غير ذلك ممن هم تحت اشرافنا ورقابتنا فنتمنى يكونون افضل مننا بكل شيء نفرح لفرحهم ونحزن لحزنهم واحنا اشد تأثر منهم سواء اذا فرح او حزن ما اختلفنا الى الان ولا فيه مشكلة في كلامي . نخش في صلب الموضوع يوجد شرحة كبيرة في العالم ليس العالم العربي على وجه الخصوص يعانون من نقص في فيتامين NO "لا" رغم فوائدة الجمة الغفيرة تشوف الاب او الام او غير ذلك مايرفض لابنه طلب ؟!!!! ماهو السبب ؟ هل بهذا السلوك تكون اب ناجح ؟؟ هل تتوقع ان يكون طفلك سعيد بهذا الشكل ؟؟ >> سعادة مؤقتة بهذا الشكل تحقق متطلبات ابنك بدون عناء مافيه اي سبب يخليك تسوي هالشيء لازم تفكر كيف تسعده على المدى البعيد ما اقصد تكون جاف جدا وكل كلامك لا لا لا لا لا لا لا بس خلك وسط لا تقول ولدي الوحيد اذا مادلعته من ادلع ؟؟ والا تقول انا انحرمت من الذرية لسنوات وربي رزقني الحين لازم البي طلباته والا تقول ولدي زنان كثير البكاء مايرضى الا لمى اسوي له اللي يبي والا تقول انا عودته اني اعطيه مكافئة لما ينجز واجباته اليومية والا ترفض طلب له سواء كبير او صغير بعدين تقول خلاص طيب لك اللي تبيه مو كل مره تسوي كذا مرررره مايصلح لا يعني لا ليششششششش ؟؟ مو هو لازم يحس انه مسؤول عن واجباته اليوميه ونجاحة لنفسه قبل مايكون لاحد ثاني مو هو في كل مره تعطيه مكافئة يطمح لمكائة اكبر في كل مره مو هو يحتاج يحس بالصعوبة في الحصول على امنياته عشان لما يكبر يعرف يتصرف ويصبر ويكافح مايكون شخص حقود يكره الخير لغيره اذا كان اعلى منه حتى في مصروفه اليومي لازم تحط حد له حتى لو كنت انسان مقتدر او بهذا السلوك انت تحقق متطلبات نفسك تقول انا والله مابي عيالي يحسون بالمعاناه اللي حسيتها بعطيهم كل شيء يبونه غلط غلط غلط لابد من وجود كلمة لا في حياتك لابد تعلم ابنك بوجود حدود لتصرفاته لابد تعلم ابنك كيف يكافح عشان يوصل لطموحاته لا تكون الشخص اللي يبي يكحل العين لكن عماها خلك واقعي ركز في تصرفاتك مع ابنائك :MonTaseR_38: خلك حنون - قيادي - قدوة - شديد - محب - غاضب - راضي عبر عن احساسك وتمسك فيه عشان مايتهاون طفلك معك وكلما كبر كلما عرف ليش ابوي قالي لا ليش ابوي رفض ليش امي عيت = قالت لا :eiwp: ولكل شخص اسلوب في توصيل هذه الفكرة لابنه شكرا لتواجدكم وشكرا لكل من يحاول يطور ابنه في صغره عشان يلقى النتيجة في كبره :MonTaseR_69: اعتذر اذا اخطأت وارحب بكل ملاحظة و اللهم صل وسلم على محمد تحياتي ويارب يكون الموضوع بالمكان الصحيح |
اتفق بكل كلمة ولكن بحالة واحدة.... ان يطبقها المجتمع كاملا بدون اطالة: للاسف.... من الصعب ان نعارض طلبات الابناء و السبب المقارنة و الاسوأ هوا الاختلاف في اسس مبادئ التربية بكثير من العائلات او اغلبهم و سيعتقد الابن ان كلمة لا ليست الا للتقليل من شخصيته و بالتالي محور اخر اذا كنت سأقول لا للابن ف الافضل ان نقولها جميعا تقبلي مروري |
اقتباس:
سلمت ولا غبار على كلامك لكن انا اقصد اللي مايقول لا ابدا كل طلبات الابن مجابة واذا رفض له طلب جن جنونه واذا الموضوع فيه مقارنة ليش مانقارن بالعكس المقارنة حلوة خصوصا بالمقارنة توضح اسباب حصول الشخص سواء طفل او كبير على الشيء اللي ناله انت لما تقارن بين شخصين بنفس العمر مختلفين بالدرجة العلمية تركز على انجازاته وايش المزايا اللي حصل فيها والجهد اللي بذله " لا يوجد دخان من غير حريق " وهذا من باب التحفيز على الكد والعمل |
تسلقت جبال كلماتك تدريجيا حتى ظننت اني سوف اقع وتمسكت في اخر علامه استفهام في توقيعك هنا اتنفس الصعداء من امسك عصا موسى قادته إلى مأرب رشيدة الآباء هم سبب رئيسي في تحطيم شخصيه الطفل أو الشب لأنهم لا يربونهم على فيتامين لا يعني لا وإنما يعطونهم فيتامين طلباتك أوامر يا سيدي احد اسبب الضياع هو الترف في كل شئ ويجبر الإنسان أن يضع عقله في طرد بريدي ويرسله إلى بلاد الجاهلية الحل لهذا الموضوع ان يمارس معه سياسه الدبلوماسية(الشد والرخي) في اليابان والصين الأطفال أبناء5أعوام و6أعوام هم الذين يصنعون الإلكترونيات بشكل عام طبعا لدى الدول المتقدمة مثل ما ذكرت في اعلاه سياسه في تخريج جيل منذو ولادته فياتون على الطفل الذي عمره4و5و6 ويذهبون بهم الى المصانع والشركات والمستودعات ويقولون لهم أن بفكرو في ابتكار أو اختراع أو تعديل أو تصميم وهذا ما يسمونهم (النفي)من بيت اهله إلى حضن الحكومه حتى تخرج علماء وأشكرك بعمق اجدتي التعبير ومشاعر طيبه لفتت عيون وعينا |
اقتباس:
وربي ردودكم تجبر الخاطر الواحد لما يكتب يعرف ان فيه ناس تقدر القلم وتتحمس تكتب الجديد اشكرك اولا لكلامك الجميــــــل دااائما تتحفني بعباراتك البلسمية كلامك صحيح الآباء هم سبب رئيسي في تحطيم شخصيه الطفل أو الشب اتمنى جيلا صاعدا متعاوننا على الخير كل من يقرأ مسؤول عن فلذة كبده اشكرك للمره الالف اخوي العراب |
اقتباس:
طرحتي فا أفـدتي وابدعتي ,,, كل التقدير لموضوعك , تحيآتي ,, |
لا يعني لا والله انها تنقال لي لين يومك ذا وانا هذاني كبيره الفاضله / حصه بنت سلطان وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اطلعت ع موضوعك صباحاً وها انا عدت له موضوع ممتاز دائم نحاول نطور ذاتنا ولكن للاسف نقمع حياة من نكون مسؤولون عنهم ونهدم جزء مهم بهم وهو الاعتماد ع الذات فلن يدوم لنا اب او ام ولكن تدوم تلك الاساسيات التي تعلمناها بفضل الله ثم فضلهم كل منا وانا ايضاً اتمنى ان انجنب ابناء يتمنوني حتى بعد مماتي يدعون لي قبل ان يدعون لانفسهم حباً وتقديراً لاني كنت امهم وباذن الله سوف افعل هذا الشيء فلي طريقتي التي سوف اتبعها لكي يكون ابنائي افضل مني بمليون مره مع الاسف الاب والام اللي مو فاضين لعيالهم ليتهم يصيبهم العقم لان الابناء امانه في ايدينا ان لم نصن هذه الامانه الله ياخذها من ادينا لاتوجد عماره تقف دون اساس واطفالنا بحاجه ماسه للاساس فالطفوله هي مكسب لكل اب وام ان ينمون مواهب اطفالهم ويهتمون بهم جزء منا كيف نستهين بجزء منا واذا مات نصيح مايفيد هم في بداية العمر يحتاجون وقت وبعد ذلك نكون ضمناهم اذا ما افدناهم واساسناهم من البدايه يعني السن له دور ولكل سن طريقة متبعه في التربيه يجب ان نثقف انفسنا لكي نستطيع السيطره والتعامل مع ابنائنا وان لا نعيد التربيه ذاتها لم يقصرو اهلنا صح ولكن لكل جيل عالم مختلف لابد ان نواكب العصر في مراحل الطفوله يكون الطفل يستقبل المعلومات اكثر تقدري تنميه وتمشيه ع كيفك فقط نعطيهم وقتنا بحب ورضى واهتمام وتنميه اجل ليه جبنا عيال بالله لجل نرميهم ونقول اذا كبر وانحرف ربي ابتلاني ان الله ما ابتلاك الا لانه يراك ورب السماء والارض ربي مايفعل الا كل خير نرمي بلاوينا ونقول ربينا واحنى لم نربي لذلك ابني عاصي وجافي وش نسوي الهادي ربي اكيد لا مع الاسف ضيعو الوقت المهم الذي كان تحت يدهم فلاتقولو اذا كبر اعلمه واقدر اتصرف والمصيبه دون تعميم ولكن الاغلبيه الاب يصيح ابي عيال ابي عيال واذا قلتي له خصص وقت لهم قال اكد واكرف واشقى خير ان شاء الله الحياه ماهيب مال انت تعمل مثل باقي الخلق لاتفكر في الحياه وتهمل حياتك الخاصه وابنائك اعطي عيالك وقت اذا كبرو يعطونك اذا تهمك الحياه لاتجيب عيال وترميهم للدنيا وبلاويها نتيجة اهمالكم اصبح في دار رعايه لاتلومون اللي يرمي ابوه ابوه ما اعطاه وقت واهتمام اعطاه قساوه وغرزها في قلبه ابوه ذوقه العصا والالم دون تعلم يعني وش تتوقعون يلقى اذا كبر حب وحنان من ولده اكيد لا حتى عقاب البعض تعذيب مو تهذيب في نوعين من الابناء 1- الواحد يكبر ويتثقف نفسه الدنيا علمته مو اهله ويقول ماعليه ابي رضى ربي لذلك اهتم باهلي رضى الله ركزو مو رضى الاهل يعني لولا الله ومخافته ما التفت لهم 2- وناس تقول اللي ماعبرني صغير ماني بحوله كبير لانه ماحب يبني ذاته هدموها لاتعلم ولاتعامل مع اهله بمخافة الله في الحالتي عنده يرد القساوه ضعف صحيح في حاله شاذه تكون تعطي وقت وجهد وينكر ولدك اذا كبر بس قلت هذه حاله شاذه يستحيل تتكرر من بين 100 عائله الا واحده من حيث الدلع اعطي ولدك لاتحرمه بس علمه اعطي ولدك لجل يتعلم العطى علمه الصبر والرضى اذا قلت لا علمه ان الدنيا مو سهله ولازم نتيجة وهدف قبل كل شيء يبيه يعمله علمه انك تتابعه صغير واذا كبر ربي راح يتابعه والله وخالقي ليستحي ان يعمل شيء والله رقيبه لانه نمى بطريقة سليمه مو معناته ياتحرمه ياتدلعه وتسيب له الحبل ع الكامل الابناء يحتاجون الام والاب تربيه بدون الاثنين مختله توازنها لزوم واحد يشد والثاني يرخي والعكس باتفاق بينهم بعيد عن معرفة ابنائهم بطريقة ذلك لكي تستقيم حياتهم بطريقه افضل لكن من لايقدر تلك الامانه لايجي يقول ابني ماقدرني وقلل من احترامي امام الاخرين يعني باختصار وبدون تعميم في شباب وبنات يتزوجون ماهم وجه عيال ماغير الشاب يقول بكثر النسل ويرميهم عليها تربيهم لابيعطونهم وقت ولا بيهتمو فيهم هو يقلها انت تربي وهي تقوله انت ربيهم وضاعو بين الاثنين الام لاهيه والاب لاهي والعيال تاهو عندنا حالات ظاهره بمجتمعنا وهي احد هذه الثلاثه 1- ان الام تربيهم ع طريقتها لان الاب شايل يده وتجتهد بذا الشيء يجي زوجها ويقلب ابو الموازين ويخرب عليها نظامها في التربيه والتعامل اذا قالت لا جى هو وقال اديه وبدا صراخ وهواش عليها كيف تربي وهو كاسر كلامها امامهم كيف يحترمونها بالله 2- ان الاب يجي يربي عياله بطريقته الخاصه ومن تتكلم الام رفع صوته ويمكن يطقها قدامهم من زين تربيتك المفروض هذا الاب يربي نفسه ويتعلم اداب التعامل قبل يجي يربي جيل بهذه الطريقه واذا ابنه سو شي غلط قال تعالي شوفي ولدك اللحين تجي تشوف ولدها بالله الحين الام شماعه لك ع اخطائك يعني 3- هذه الناجحهم يتم الاتفاق والتعاون في تربية ابنائهم بطريقة سليمه تكون بينهم متبعينها وهي تخطيط وسياسه معينه لابد ان تتم التربيه بين الام والاب والتفكير بعيداً عن اطفالهم وليس الاتفاق امامهم يجب ان يحترم الاثنين بعضهم ولماذا اخص الاب بذكر سيء هنا لان القوامه لهم فهناك امهات يسعون لبناء مستقبل جميل وهذا القائم عليها يكسر تلك المخططات لذلك لابد ان يكون شباب جيلنا يتعلم ن التعامل مع زوجاتهم وابنائهم فهم عمود البيت واساسه لكن اذا كان الاب يسعى لبناء مستقبل جميل وحاولت زوجته هدم ذلك باستطاعته تاديبها وهنا يضمن اذا انشغل تلك الزوجه سوف تهتم بسير حياتهم كما هو موجود لكن العكس صعبه لكن ان تكون الحياه لعب وهبال واحد يقول ايوه والثاني لا كيف نربيهم اذا احنى متلاعبين بقرارتنا واحد يبني والثاني يهدم كل مافي الموضوع سن الطفوله اذا عدت هذه السنوات اضمن لهم تكون حياتهم سليمه خاليه من المشاكل ابنائهم في افضل حال لذلك هذه الفئه ليتهم مايخلفون ابداً رقم 1 و 2 فهم لايستحقون ان يولدون جيل جديد ابداً والله لديه الكثير ولكن لا اريد ان اتشعب اكثر واطيل عليك في ردي هذا موضوع مهم اذا كنا ننمي انفسنا يجب ان ننمي من نحن مسؤولين عنهم اذا اردنا جيل جديد يجب ان نهتم به نعطيهم وقتنا وحبنا وجهدنا واهتمامنا فنحصد نتيجة التعب التي بذلناها وليس عكسها تقبلي ردي وعبق وردي مع خالص احترامي لسموك آسيرة حرف |
اقتباس:
الفاضل / بدر مادخل المجتمع بمنزلك بربك مادخلهم هل اقيد الارض واجمعهم كلهم في منزلي واكون ام واب لهم لكي يكونو ع نفس السجيه والتربيه اذا كان بيت واحد به طفلان واحد غبي والثاني ذكي خلق الله متنوع فبطن واحد ابنائه مختلفين كيف بالكره الارضيه اجمع من المفروض نترك المقارنه ولانذكرها في منزلنا ابداً كيف اقارن اشخاص لم يكونو معي واقارن نفسهم بي واقارن ابناء لم يكون تحت تربيتي بابنائي الذين اربيهم ربما اهلهم ربوهم بطريقتهم وانا لي طريقتي فلماذا المقارنه بالله فالمقارنهم تهدم لاتبني اساساً يجب ان نعلم ابنائنا ان يكونو هم لاغيرهم بنهايه هم بقبر لوحدهم اللي قارنته بهم مابيندفن معهم اما اذا تعلمو المقارنه صدقني لن يكون ابناء سويين في تربيتهم فهم ينظرون للحياه ع انها قرينه لهم فما هذه العيشه التي استمر فيها اقارن نفسي بغيري عليه ان اكون راضيه عن نفسي كوني انا ان اردت ان اكون انا فسوف اسعى في النظر لنفسي فقط لالغيري اذا ربينا بدون مقارنه من المستحيل يقولك فلان لانه لم يعتد ع هذه العباره فهو راضي بنفسه وبما لديه فلن يبحث ان يكون كالاخرين لاننا لم نزرع هذا الشيء فيهم فمن اين يأتون به ماهدم الجيل وخلاهم يقولون فلان وفلان لانهم اعتادو ع عبارة - فلان ممتاز وانت كسلان بحق الارض والسماء كيف اقارن عقلان مختلفان ولكن سوف اركز ع عقل من عندي ليكون عقل مختلف يفيده بعيداً عن المقارنه - فلان احسن منك وانت لا - فلان اجمل منك وانت لا - فلان عنده لانه مطيع امه وانت لا - فلان عنده لانه غني واحنا فقراء مره لا اكره المقارنه لازم اعلمه الرضى والاقتناع مادخل الجميع بي وان عشنا ع ارض واحده من المفترض كل شخص يمثل نفسه وفقط نفسه نعم لايمثل قبيلته او مجتمعه او الارض فمن الغلط ان اقول لابني لاتفضحني من الجيران بتصرفاتك ولكن نقول لاتفضحنا عند الله فهو يراك يجب ان نختار الفاظنا بعنايه بعيداً عن المجتمع لن يجتمع ع ادخالنا جنه ونار لكي ادمر ابني لكون المجتمع يفعل ويصنع فان كانت هناك سياسه ع تربيه واحده لن اقبلها ابداً لاني اريد ان اربي ابنائي بطريقه مختلفه اريدها وقد تتعارض طريقتهم معي وليس يعودني عليها المجتمع لكي يطلع جيل نسخ واحده لا احب الاستنساخ سوف اجتهد ع تكوين نسخه مختلفه يكفي مناهجنا واحده ومعلميها مختلفين رغم توحيد المناهج الا طريقة عرضها مختلفه من شخص للاخر فلن نحصر عالم ان يكونو بقلب وعقل واحد تقبل ردي وعبق وردي مع خالص احترامي لسموك آسيرة حرف |
بعيدا عن الابتذال في الكلام .. التربيه بصفة عامه بين ( نعم - لا - تبويخ - حرمان - ضرب ) ولكن لانجعل شي يطغا على شي .. التوازن في الفعل والانقياد لهذا التوازن يجعل الطفل يعيش في طمائنينه .. لك كل الشكر |
اقتباس:
يعطيك العافية على المرور واتمنى اكون وصلت الفكرة بشكل جيد تحياتي لشخصك :81: |
اقتباس:
ياشيخة ربي يسعدك ويرضيك ويرضى عليك ردك مريح للعين مريح للقلب ربي يريحك دنيا واخرة وكل من يقرا فعلا اشكرك اشكرك اشكرك قلمك من الاقلام النادرة كلامك في محلة تعجز كلماتي وحروفي لرد ماخطته يداك ودي واحترامي :MonTaseR_222: |
اقتباس:
صحيح التوازن مهم في كل شيء وهذا ما امرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم فنحن امه وسط شكرا لك اخوي فلسفة |
أعرف قوما لا يعترفون ب اللا عندهم من عيوني وأخرتها تربيه خايسه جدا سؤال محير معقوله الأمهات والأباء مايقدرون يربون أبنهم التربيه الصحيحه؟ طيب هو صغير تقدرون تعجنونه ع الطريق الصحيح مو عذر أن الأم تحكم بمشاعرها وش يفيدك إذا طلع أبنك غارق في الحرام اليوم تقولين لطلباته آمر ومن عيوني ويوم القيامه تقولين نفسي نفسي والأب مو عذر أنو منشغل ويدور لقمة العيش ويرمي الغلط ع المرأه وعادي يدلع أبنو أخر تدليع وصرافات بالهبل ولا يسئل ولاشيء كلكم راع وكلكم مسؤلا عن رعيته |
موضوع مهم جداًّ المصطلحات الدارجة من حولنا * أريد أن يكون إبني أفضل الأطفال * لا أريد أن أقصر عليه بشيء * لن أجعله يُعاني كما عانيت * كل ما يحتاجه أجلبه له . فأصبح الوالدان كـ مصباح علاء الدين فما على الطفل سوى أن يمسح على خديه دمعه مصطنعه ليتم تلبية إحتياجاته . الأساسيات لا مفر منهآ على الجميع ... بتوفيركـ للأساسيات سيكون إبنكـ أفضل الأطفال وستكون غير مقصر في حقوق إبنكـ صحيح لن يُعاني في صغره كما عانيت ولكن سيُعاني في كبره أضعاف ما عنيت أنت بذلكـ الدلال الذي إعتاد عليه . هو مفهوم خاطئ بأن تلبية كل طلبات الأبناء أنها الطريقة المثلى في العطف عليهم ضاربين بالتعامل الإيجابي وتفريغ النشاط الزائد لدى الأبناء في ما ينفعهم ويعود عليهم بالمصلحة عرض الحائط .. وبما أن الموضوع حول الأبناء سأحاول فتح ثغرة صغيرة جدا خارجة عن صلب الموضوع ولكن لا تتعدى الأبناء ..! نرى الكثير من الآباء والأهل الكبار .. يحاول تهدئة الطفل بالوعود الزائفة وبعض أساليب الكذب والخداع ... تكون مُجدية في كبح جماح الطفل في تلكـ الفترة ... ولكن الطفل مدركـ تماماً لتلكـ الأساليب حتى أنه لا يصل الخامسة أو السادسة إلا وهو يتمتع بأقصى أنواع المكر والدهاء والخداع ..!! حل المشكلة بمشكلة أمر غير منطقي .. أيُّ جيلٍ ينتظرنآ ... تحية طيبة |
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. للاسف في هذا لامجتمع ثقافة كلمة لا تاتي كالصاعقة على الطفل لانكم لا تشرحون له لماذا لفظت كلمة الـ لا ؟ لالطفل بحاجة الى شرح ويعرف لماذا تم الرفض ولماذا قيل له كلمة لا لهذا من الواجب قبل ان نلفظ كلمة لا على الطفل ان نمهد له الاسباب ثم بعد ذلك نقول له لا يصح ذلك او لا يمكن ذلك وليس نطق كلمة لا لوحدها شكرا لك على الموضوع تحيتي |
طرح مميز |
اقتباس:
اي والله انك صاادق وعين العقل من يفكر بهالطريقة ويبعد عن الافراط والتفريط احنا امة وسط في كل شيء ومشكووور منورني :81: |
اقتباس:
اهنيك على الرد الجميل الواضح والتشبيه البليغ منوووورني قسم |
اقتباس:
توضيح السبب يعطي ثلاث دروس درس كلمة لا ودرس الخطر المتوقع ودرس خوفهم عليك اشكرك واشكر ردك ومنووورتني قسم :31: |
اقتباس:
اشكر حظورك منورني :رحيق: |
http://fr.web.img4.acsta.net/c_300_3...8/18962883.jpg سبق أن شاهدت فلم يوضح أضرار وسلبيات الالتزام بكلمة واحده كـ نعم أو كـ لا فلا يوجد أفضليةyesعلى noأو noأفضل من yes لابد أن نعرف متى نقول نعم ومتى نقول لا.. الأمر لا يحتاج كل ذلك التعقيد كل ما نحتاجه توظيف الكلمة في المكان المناسب فالالتزام بكلمة واحدة فقط كـ لا أو نعم لهما أضرار ليس على الطفل فقط قد يتحمل الكبير مخاطر الالتزام بإحدى هذين الكلمتين مما يشكل ضغط نفسي على الفرد . أشكرك:81: |
اقتباس:
صحيح كلامك واكيد عكس القبول الرفض وعكس نعم كلمة لا والوسطية بكل شيء امر محبب فنحن امه وسط نورتي |
- خير الأمور أوسطها وهنا اشوف الام لازم يكون لها دور فعال .. تمسك العصايه من النص وتبدى تشوف الي في صالحهم .. والأب لا يتدخل الا وقت ماهي تطلب .. كذا ينتج مجتمع سليم وابنك آو بنتك يعيشون بكره مرتاحين .. موفقه |
| الساعة الآن 12:51 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.1 al2la.com
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
new notificatio by 9adq_ala7sas
جميع الحقوق محفوظه لـ منتديات مسك الغلا