منتديات مسك الغلا | al2la.com
 


موضوع مُغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-17-17, 09:03 AM   #25
رجل ع سطح القمر

الصورة الرمزية رجل ع سطح القمر

آخر زيارة »  01-16-24 (10:06 AM)

 الأوسمة و جوائز

Domain 7dca28173e .. مع الاعتذار على التاخير



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر مشاهدة المشاركة

مرحبا بك رجل على سطح القمر
يسعدني النقاش هنا خاصه في هذا الموضوع
وانت هنا خصصت المجتمع الشرقي والعربي
وانا اجبتك على ضوءه والكثير من الاعضاء القدماء هنا
يعلمون اني اركز جيدا في اي امر متعلق بالمجتمع العربي
لاني من مجتمعين مختلفين واعراق مختلفه و والدتي غير عربية
ويهمني الامر لهذا اجوبتي تكون دقيقة نوعا ما
و البعض الاخر يراها حساسية مني اتجاه المجتمع الشرقي !
اما ان سالتني عن الحب بشكل عام
فستكون اجابتي مختلفه واعمق وقد يطول النقاش بها
وان لم يزعجك الامر قد اخرج قليلا عن الموضوع
وانا لا امانع ان اطيل بالحديث
ولو سالتني شخصيا عن رأيي بشكل عام
ستكون اجابتي مطوله بما اني
من بيئه مختلطة ومتعددة الثقافات ورايت الكثير
وفهمت الكثير
والحب ليس له عمر معين ولا شعور واحد

دعني اجيبك على السؤال الثاني


اكرر ان العمر ليس مقياس للحب
ولكن في مرحلة اكبر نكون اكثر نضجا وفهما للامور
واكثر تغاضيا عن زلات من نحب

يوجد اشخاص اعرفهم معرفة شخصية ظنو انهم يحبون
وبعد تقدم في منتصف العمر الى ال 35 تقريبا
بدأ حبهم الحقيقي لدرجة انهم لم يصدقو هذه المشاعر
التي اختلفت كثيرا عن مرحلتهم العمرية السابقة .

عذرا اني على عجلة من امري ومضطره للخروج الان
و لي عوده للتعليق على كل فقرة ادرجتها في ردك التالي

تحيتي لك ....




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر الفجر مشاهدة المشاركة

مرحبا لقد عدة مره اخرى



اشكرك على رايك
المحاورات تغير الكثير من الافكار
وان كنت انا على خطأ قد يقنعني احدهم
وايضا العكس ان كان احد على خطأ فمن الممكن ان اقنعه
يقال ان اردت ان توسع مداركك حاور المختلفين عنك
ربما تفكر اكثر وتغير بعض من افكارك
مرحبا بك




قد اكون مدركة بشكل كبير ولكن ليس لدرجة التوغل
حتى سلوكيات البشر لا اجزم اني على درايه بها جميعها
[/b]

ملاحظتك مرحب بها ولكن دعني اصححها لك
لست مثالية ولكني ايضا لست بذلك السوء في قدرتي على التحليل
لاني اعي جيدا ماقلت وحتى لو حاولنا تجربة النقاش والتحليل
عن موضوع الحب في الوسط الشرقي والعربي
سيكون مصير النقاش الفشل بلا حل ولا جدوى
اتعلم لماذا ؟ لان عاداتهم تغلب واقعهم ومشاعرهم
وهذا حقيقه لايمكنك نكرانها

المجتمع الشرقي يظن نفسه مثاليا فلماذا تنصحني انا ؟؟
انصح المجتمع العربي الذي لا يؤمن بالحب !

اني جاوبت وفق رأيي في منظورهم ؟
للعلم ايضا لا يمكن دراستهم ولا تحليلهم
لانهم مقيدون بالاعراف والعادات وثقافة العيب !
وان كنت انت لا ترى ان الحب عيب او خطيئه
فماذا سيكون رايك لو اتت اختك او ابنتك او احد نساء عالتك
وقالت لك انا احب فلان او اني اعشق فلان ؟؟؟؟؟
او انك قرات لها كتابات ابيات الشعر والغزل
بالمنتديات ويقرؤها الشباب ؟
اكيد ستبدا بالشك حالك حال اي رجل شرقي عربي
اريد اجابة يا اخي العربي انت من فتحت باب النقاش
اريد ان اقرأ رايك بلا مثالية . ^_^


لا تجزم بذلك وانا لا اتفق معك
وهذا السؤال انت اجبني عنه
فانا لا اؤمن بما يؤمن به العرب والشرقيون
انا لا اعتبر الحب عيب ولا خطيئة لكن له ضوابط وحدود

ومستعده اصرح عن حب الشخص اذا احببته ولا اجده عيب
بل وانني من الان لن ارتبط الا ان احببت الشخص قبل زواج منه
وهذا مفروغ منه بالنسبه لي وتم مناقشته مع والدي و والدتي
فأنا نصف عربية يا اخي الكريم ولي افكار مختلفه.

-
ان الحب ليس حرام وارى انه مباح ضمن الشروط والضوابط
ولا يوجد اي دليل شرعي لا من قران ولا سنه
على حكم تحريمه او عدم اباحته
الشرقيون والعرب يحكمهم مبدأ العيب وكلام الناس
وليس الحرام والجائز لاني رايت ذلك بنفسي !
للعلم والداي ارتبطا عن حب مباح وجائز .

اخطأت يا اخي لم اسمع بهذا دعني اصحح لك ماكتبت
الغرب القدماء رفضوا ونبذوا العلاقات المحرمة والزنا
خارج العلاقة الزوجية وقبل الزواج
ولم يرفضون الحب نفسه
بل كان معلنا بشكل رسمي ومحترم .




ان للحب اسباب ولا اصدق ان يوجد شخص احب احد بلا سبب
وان حدث ذلك فهو مجرد اعجاب وليس حب
ولن اقتنع بالحب بلا سبب

هذا يعتمد على الرجل اولا واخيرا
وان كان اهلا للحب عليه التقدم بوضوح واظهار نفسه
وحبه بالعلن امام اهل الفتاة التي يحبها قبل ابلاغها بذلك
وان لم يكن اهلا للحب وجبانا
فالافضل ان يكتم حبه ويدفنه ولا يصرح به للفتاة
ان الحب شجاعه فمن يمتلكها فاليتقدم ويجاري مشاعره



يعني تقصد ان الحب الذي بعد الزواج هو نصيب
وانا في رايي ان من احب بعد الزواج فهذا لم يكن امامه خيار
ولم يختر من يحبها بل تزوج حسب الاعراف والتقاليد
واحب زوجته رغما عنه او العكس ايضا
النصيب نحن من نصنعه وليس هو وهذا معتقدي
و النصيب انا من اختاره وانا من اصنعه وانا من اتحمل عواقبه

انا لا انظر للحب بقصد الزواج على انه اثم وعبث ومعصية
بل جائز ان كان معلنا وعلى درايه وعلم الاهل وضمن ضوابط
اراه نوع من التوافق والتعرف والاختيار وصنع النصيب .


نعم وهذا ماذكرته في ردي الاول
البعض يكتب لمواهبه اللغوية وبنزاهة
او يريد ان يحاول ان يشعر بما يكتب .


لقد قراته وانا مازلت عند رأيي في الفرق بين العشق والحب
و لقد نسيت ذكر نقطة عن تعريف العشق
وهو شدة التعلق بالشخص الاخر وهنا اصفه بعد عن الله
و ضعف ايمان بالله
لاني اعتبر العشق ابتلاء وبعد عن الله ولا يجب التعلق باحد
ولا بأشخاص لانه من الممكن ان نخسرهم في اي لحظه


نعم ولكن الحب ليس به تعلق ويكون الانسان
يحب بقلبه وعقله وضميره وكل مشاعره الصادقه الغير متخبطه
لكن العشق تخبط وعدم توازن و ابتلاء من الله وبه تعلق
ولو لاحظت من ناحية دينية بليغة من حيث اللفظ والمعنى
عن تلبس الجن العاشق بالانسان

لماذا سمي الجن العاشق ؟
ولماذا لم يسمى بالجن المحب او الحبيب ؟؟؟؟

هنا ايضا يجب النظر بالموضوع
والتركيز وربط الالفاظ البليغة مع المعاني .



اهلا بك موضوعك ونقاشك هو الاجمل
شكرا لك على حسن قراءتك وتعليقك
تحيتي ....






اهلا بك مجددا اخت/ مطر الفجر
نورتي الموضوع بعودتك واثريتيه بالمزيد من حوارك ونقاشك


لغرض ترتيب وتسلسل النقاش، ان شاء الله حابدا من ما اتفق فيه معك من النقاط، خاصة واننا في بعض الامور جالسين نقول نفس الشئ ولكن باسلوب وصياغة مختلفة.


فمثلا، نحن متفقين انه لايجوز، ومن الغير مقبول، ان تكون هناك علاقة حب من غير "ضوبط" و"شروط".
وضوبط وشروط الوسط الشرقي العربي هي ان تكون العلاقة تحت مظلة الشرع وعادات وتقاليد المجتمع.
وتتمثل ترجمة هالضوابط والشروط الى واقع من خلال "خطبة رسمية" للبنت عن طريق اهلها.
وانا قلت هالكلام في ردي الاول عليك .. ومن ان بخلاف هالطريقة هو اثم وعبث ومعصية، لكن يبدو اني ما كنت واضح.

وفي سياق هالنقطة، اشوف من المناسب هنا، الاجابة على سؤالك بخصوص موقفي من تجربة وعلاقة البنات في اسرتي في الحب.
فنصيحتي لهن كانت دائما ولازالت هي اذا وجدنَّ انفسهن في موقف حيدخلهن في علاقة حب، فمن البداية يوضحوا للطرف الاخر ان ما يمكن ان يكون هناك علاقة غير من خلال ارتباط وخطبة رسمية عن طريق الاهل، .. واني شخصيا في هالحالة حاكون معهم سند وداعم لهن.
وحتى على صعيد شخصي كرجل، ما كنت لاقبل لنفسي ان ادخل في علاقة مع امراة ما لم تكن رسمية شرعا واجتماعيا.


نقطة تحتاج الى ايضاح، وهي ان نفرق في النقاش بين امرين، ..
بين "مشاعر" الحب، وبين "تطبيق وممارسة" مشاعر الحب والعلاقة فيه.

لان مشاعر الحب نفسه كـ"مشاعر" فينا كبشر، هي واحدة على اختلاف اعراقنا والواننا واشكالنا وبيئاتنا وخلفياتنا.
فاصلنا كمخلوق، واحد، ومرجعه واحد هو ابونا ادم وامنا حواء.
وهذا انت زي ما تفضلتي، والدك ووالدتك الله يحفظهم لك، جمعهم الحب رغم اختلاف خلفيتهم وبيئتهم.

الاختلاف في الحب، يجي في طريقة ممارسة ومعايشة ذلك الحب.
فطريقة التعبير ومعايشة تجربة الحب تختلف عنها – الى حد ما – في الشرق الاقصى، عنها في الشرق الادنى، عنها في الغرب، .. الخ.
والسبب لان الممارسات الاجتماعية للبشر، وعلى خلاف مبادئهم ومعتقداتهم، يحكمها عاداتهم وتقاليديهم. والعادات والتقاليد تختلف من وسط لاخر.

فما تقدري تلغي شئ من خلق الله سبحانه وتعالى زي فطرة الحب اللي اوجدها في كل البشر، وتقولي ان العرب مثلا ما يعرفوا الحب.
بيت القصيد، ان الحب موجود في كل الشعوب، لكن .. يختلفوا في ممارستهم وتطبيقهم لمشاعر الحب.

والعادات والتقاليد، عُرف اجتماعي اكبر واقوى منا كافراد من ان نختلف معها، زي ما المس احتجاجك على عادات وتقاليد العرب، وتنزهك عنهم كون لك اصول غير عربية.
فتغيير العادات والتقاليد ما يمكن يتم من خلالنا كافراد، وانما يستدعي اجماع اغلبية المجتمع على تغيريها.
بخلافه، احنا مخيّرين للتعايش مع هالعادات والتقاليد، او الانسلاخ عن هالمجتمع والنزوح عنه.
لكن اعتقد، زي ما انت هجينة في هالمجتمع، تاكدي في لك نظير زيك، اتخيل، حتما، حتتوافقي معهم ويشاركوك في ارائهم ومعتقداتهم .. وتتوافقوا مع بعض .. ولبعض، .. دعواتنا لك.


الدين، الاسلام، حتما ما حرم الحب. ولكن حرم علاقة الحب الغير "شرعية" – بمعنى الخارجة عن اطار وتنظيم الدين. وما اشك في انك تدركي وتتفقي مع ذلك. ولعله ما يغيب عنك قصة الرسول عليه الصلاة والسلام في حبه لجيمع زوجاته، ولكن تميز مشاعره تجاه كل من امينا خديجة وعائشة رضون الله عليهم. وكيف انه عليه الصلاة والسلام في واجب عدل قسمته بين زوجاته كان يدعو الله بـ (اللهم هذا قسمي فيما املك فلا تؤاخذني فيما لا املك)، ..
وحيث يفهم من ذلك .. ان ميل ورغبة قلوبنا ليست بتصرفنا وارادتنا، وانما بامر الله سبحانه وتعالى، ويؤكده حديثه الاخر عليه الصلاة والسلام (القلوب بين اصبعين من اصابع الله يقلبها كيف يشاء).

وهذا يدعوني للحديث فيما تطرقتي اليه من "السبب في الحب"
فالسبب اختي الكريمة هو .. ان الحب ابتلاء من الله سبحانه وتعالى .. وليس طوعي واختياري، ..
وتجدي نفس الشخض اللي تحبيه اليوم ممكن جدا غدا تكرهيه، وهذا تكرر حصوله في واقع الحياة.
فالحب كابتلاء من الله - يقصد به اختبارنا وامتحاننا .. وكيف نتصرف، وهل تقودنا قوة وتاثير مشاعر الحب للوقوع في الحرام ،
فمثلا تكون تجربة الحب في محل الابتلاء بنعمة .. اذا كانت التجربة جميلة، زي لما يبتلى الله عباده مثلا بالغنى او الجمال او القوة،
وتكون التجربة في محل الابتلاء بنقمة .. لما يكون حب متعثر ويغلب عليه الشقا والعذاب.


اما عن عيب العرب في الحب واستنكارهم له، فهو ما خرج في ممارسته عن عاداتهم وتقاليدهم. فهم كذلك، ما عابوا الحب نفسه، وانما الممارسة الخاطئة له وفق اعرافهم.
وهذا اخت/ مطر، اذا تاملتي، متفق مع كلامك لما تقولي انك شخصيا ما تقبلي بالحب الا في شروط وضوابط.
فبنفس القياس، ما تستطيعي تنكري على غيرك هالحق من ان يكون لهم شروطهم وضوابطهم .. حتى وان اختلفتي معهم فيها.


موضع ان كان يستطيع الشخص ان يقرر نصيبه؟
فالله سبحانه وتعالى يقول، اعوذ بالله من الشيطان الرجيم، "وما تشاؤون الا ان يشاء الله رب العالمين".
فبلورة، وترجمة اختيارتنا في الحياة الى واقع، يحكمها اخر الامر، ولا يحققها، الا مشيئة الله سبحانه وتعالى.


ما احتخلف معك في وجهة نظرك في الفرق بين الحب والعشق.
لان زي ما بينت راي من ان موضوع الحب موضوع فلسفي بحت، ومن حق كل شخص ان يكون له تعريفه وتفسيره حسب خلفيته واتطلاعه و/او تجرتبه.
فشخصيا، تعريفات جميع من شارك وتفسيراتهم احترمها واتقبلها كما هي كاراء واوجه نظر شخصية لاصحابها.






اخت/ مطر الفجر، ..
اسعدني جدا حضورك ونقاشك
.. ، تقبلي شكري وامتناني

واعتذر عن تاخري في الرد،
.. لاني على سفر هالايام، .. ووقتي للمنتدى ضيق ومحدود






 


قديم 09-17-17, 09:49 AM   #26
نونو العنونه

الصورة الرمزية نونو العنونه

آخر زيارة »  09-17-17 (09:50 AM)

 الأوسمة و جوائز

افتراضي



اتفق مع كلام رجل ع سطح القمر👍🏾


 


قديم 09-17-17, 01:28 PM   #27
ترياق مصر

الصورة الرمزية ترياق مصر

آخر زيارة »  07-20-21 (01:38 AM)

 الأوسمة و جوائز

افتراضي



مفيش فرق النتيجة واحدة

وجع دماغ


 


قديم 09-20-17, 07:03 AM   #28
رجل ع سطح القمر

الصورة الرمزية رجل ع سطح القمر

آخر زيارة »  01-16-24 (10:06 AM)

 الأوسمة و جوائز

Domain 7dca28173e وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم .. وأسعد الله اوقاتكم بكل خير
طرح جيد .. والردود جميلة .. ولكل شخص له وجهة نظر في منظوره للحب
..
ومن خلال قراءتي للموضوع والاطلاع على الردود .. استنتجت ان هناك خلط في مفاهيم الحب والبعض لا يميز بين بعض مسمياته ويجهل معناها , فالحب له درجات تتصاعد مع استمراره في حياة المحب .
..
ولو تحدثنا عن مفهوم الحب بشكل عام والذي يحمل معه المصداقية في المشاعر والاحترام والاهتمام وتلك اهم مكوناته التي يبنى عليه الحب بين الطرفين سنجد له طريق طويل ممتد لا ينتهي , بل له مراحل يتدرج فيها صعوداً حتى يبلغ ذروته وهو : ( الهيام )
..
لذلك نجد ان الحب يبدأ ببداية العلاقة بين شخصين وهما الذكر والأنثى ومنهم صيغ هذا المعنى الحب منذ بداية خلق البشرية .
فالعلاقة أساس البدايات , و مع العشرة ومرور الوقت ومعرفة كل منهم للأخر من مميزات وعيوب .
..
1- ( المحبة )
وهي أول مراحل الحب في تكوينه نتيجة القبول والتلاطف بين الطرفين .
..
2- ( الحب )
ونتيجة هذا التلاطف والانسجام المتبادل في المشاعر والأحاسيس نجد أن هذه المحبة ترتقي درجة بالعلاقة حتى تصل للحب من الدرجة الثانية فتأخذ طابع الارتياح واستقرار اكثر للمشاعر
..
3- ( المودة )
ومع استمرار العلاقة وتركيز قواعدها حتى يصبح هذا الحب كبيراً ينتقل درجة اعلى وهي المودة
..
4- ( الهوى )
ومع بقاء الحب واستمراره بنفس الوتيرة يزداد حتى يصل لدرجة الهوى
ومعنى الهوى هو هوى النفس التي لا تهوى سوى الشخص التي تهواه
..
5- ( الصبابة )
ومن بعد أن يهوى المحب محبهُ وتستمر العلاقة فيما بينهم يصل القلب الى الصبابة وهي مرحلة العشرة والتجانس
..
6- ( العشق )
ومن بعدها تأتي مرحلة عميقة في الحب وهي العشق وهي من اجمل مراحل الحب وهي اشبه بالحب الطفولي الذي لا يحمل أي هدف او غاية سوى أنه يحب حبيبه اكثر من نفسه , وهو حب عميق لا يتخلله الغش أو الخداع , وقد تكون هذه المرحلة قاتلة لأحدى الطرفين او كلاهما لو افترقا .
..
7- ( الوله )
الوله ( الولهان ).. وهي المرحلة قبل الأخيرة من درجات الحب وهي مرحلة صعبة اشبه بالجنون , حيث الولهان لا تحلو له الحياة إلا مع من يحب ولا يجد الفرحة إلا بقربه .
..
8- ( الهيام )
المرحلة الأخيرة في درجات الحب .. وهي الهيام وهنا يصل صاحبها إلى فقدان التبصر والأدراك لما حوله , فلا يرى ولا يسمع إلا من يحبهُ
..
هذه هي مفاهيم الحب وتسلسل درجاته
...............................................
الحب له سمات سامية تأصل من بقائه و استمراريته
نحن جميعاً نحب , ولكن نحب بدرجات نحن لا نفهمها ولا نميز بعضها عن بعض
لذلك تختلط لدينا الأمور عندما نجد تراكم من المشاعر منذ اللحظة الأولى يصبح الأعجاب والحب والعشق جمعيهم في خفقة قلب واحده
وينتج عن هذا التراكم المبني على اللحظة الأولى الفشل الذريع في الحب الذي يؤدي إلى كسر القلوب ودمي جراحها
وانا لا اتكلم عن سابق تجربة ولكن اتكلم عن المبادئ الواجب توافرها لبقاء الحب واستمراره
علماً أننا جميعاً بحاجة لِمليئ عاطفتنا بالحب ولكن بحسب ما يقتضي به هذا الكيان العظيم من صدق وعطاء ورعاية واهتمام وتضحيات , لنصنع من هذا الحب المعجزات
..
اعتذر عن الاطالة
ودمتم بمحبة وسعادة



اهلا بالاعضاء الجدد، .. منورين


ما ادي؟ .. اقول استاذ "دافي"؟ .. ولا استاذ "الحب" ^_^
ما شاء الله، كلام خطير ومتعوب عليه في تنظير وفلسفة الحب

.. الله يعطيك العافيه، اثريت الموضوع .. وافدتنا بمشاركتك القيمة



بس، .. احنا "حب" و"عشق" وتهنا نفرق بينهم،
لك ان تتخيلنا .. وضياعنا .. في 8 مراحل حب ^_^


"دافي"، ..
اقترح تفتح مدرسة الحب،
واعتبرني اول الطلبة المسجلين عندك ^_^








اخ/ دافي ..
احي كريم حضورك .. واشكر لك هالتواجد المميز
.. ، تقديري وامتناني







 


قديم 09-20-17, 07:11 AM   #29
رجل ع سطح القمر

الصورة الرمزية رجل ع سطح القمر

آخر زيارة »  01-16-24 (10:06 AM)

 الأوسمة و جوائز

Domain 7dca28173e اهلا بـ هالطلة اهلا



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نونو العنونه مشاهدة المشاركة

اتفق مع كلام رجل ع سطح القمر👍🏾




كل الشكر لكريم اطلالتك .. وذوق حضورك

اكيد، .. نورتوا





 


قديم 09-20-17, 07:20 AM   #30
رجل ع سطح القمر

الصورة الرمزية رجل ع سطح القمر

آخر زيارة »  01-16-24 (10:06 AM)

 الأوسمة و جوائز

Domain 7dca28173e .. تفالوا بالخير ^_^



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ترياق مصر مشاهدة المشاركة

مفيش فرق النتيجة واحدة

وجع دماغ






سلامة الدماغ والله ^_^

.. ، وانا كنت فاكر انا الوحيد اللي دماغه ناشفه : ))-



طيب الوجع؟ .. ما يختلف في واحد فيهم عن التاني مثلا؟ ^_^










اخ/ ترياق ..

اسعدني كريم طلتك

لك شكري وامتناني يا امير








 


موضوع مُغلق

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة



| أصدقاء منتدى مسك الغلا |


الساعة الآن 07:28 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.1 al2la.com
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
new notificatio by 9adq_ala7sas
بدعم من : المرحبي . كوم | Developed by : Marhabi SeoV2
جميع الحقوق محفوظه لـ منتديات مسك الغلا