مفهوم الذكورية والنسوية ..!

[إشراق !]

اسعد الله أوقاتكم بكل خير آلـ مسك

في الآونة الاخيرة كثر استخدام كلمتين سواء بمواقع التواصل
او بالواقع عند وجود الاختلاف او عدم الاتفاق او الغضب ..
جملة / انت ذكوري
جملة / أنتِ نسوية

البعض واقعاً او افتراضاً اصبح يستخدمها لانها اصبحت
دارجة دون الفهم الحقيقي لمعناها ،،

عزيزي القارئ
عزيزتي القارئة

حينما تقرأ/ ين هذه الجمل ماهو مفهومك/كِ لهذه الجملة ؟
وهل هذه الالفاظ تُستخدم بطريقة صحيحة عند الاختلافات ؟

لكم المساحة وحرية التعبير يـ أحبة ..
تحياتي !

[الخواف]

أول كذبة في الموضوع ان مافيه شي منتشر اسمه ذكورية ....


فلا تستحدثوا كلمة ( ذكورية ) عشان تبرروا وجود كلمة ( نسوية ) مقابلها ....





المهم نرجع لصلب الموضوع :

كلمة ( نسوية ) حنا مانعرفها ومش منتشرة بين الناس ومش ظاهرة ولا أي حاجة ....فقط اللي نعرفه ومنتشر بين الناس هي كلمة ( الحريم المسترجلات ) ....




.......



.....

[إشراق !]

أول كذبة في الموضوع ان مافيه شي منتشر اسمه ذكورية ....


فلا تستحدثوا كلمة ( ذكورية ) عشان تبرروا وجود كلمة ( نسوية ) مقابلها ....





المهم نرجع لصلب الموضوع :

كلمة ( نسوية ) حنا مانعرفها ومش منتشرة بين الناس ومش ظاهرة ولا أي حاجة ....فقط اللي نعرفه ومنتشر بين الناس هي كلمة ( الحريم المسترجلات ) ....




.......



.....


عذراً ايها الـ خواف ..
انا هنا طرحت فكرة فقط
فاذا كان باستطاعتك الحوار ومناقشة الفكر فاهلاً بك ..
اما اسلوب الهجوم وادعاء المعرفة والفهم فلا يلزمني هنا ..
ان لم تكن هذه الفكرة مرت بك في العالم الافتراضي او الواقعي ..
حينها لن يكون هناك اضافة او حوار
واعتقد اني بدات الموضوع باحترام ورقي وانهيته كذلك
فلا داعي للكلمات الغير لائقة وتكذيب الموضوع وتفنيد راي من سياتي بعدك ..
واستخدام صيغة التعميم واسلوب الاتهام
هذا موضوع نقاشي لتبادل الاراء فقط وليس للاقناع او تسليط الضوء
على هذه الكلمات كدعاية وتاثير بالاخرين ..

[الخواف]

عذراً ايها الـ خواف ..
انا هنا طرحت فكرة فقط
فاذا كان باستطاعتك الحوار ومناقشة الفكر فاهلاً بك ..
اما اسلوب الهجوم وادعاء المعرفة والفهم فلا يلزمني هنا ..
ان لم تكن هذه الفكرة مرت بك في العالم الافتراضي او الواقعي ..
حينها لن يكون هناك اضافة او حوار
واعتقد اني بدات الموضوع باحترام ورقي وانهيته كذلك
فلا داعي للكلمات الغير لائقة وتكذيب الموضوع وتفنيد راي من سياتي بعدك ..
واستخدام صيغة التعميم واسلوب الاتهام
هذا موضوع نقاشي لتبادل الاراء فقط وليس للاقناع او تسليط الضوء
على هذه الكلمات كدعاية وتاثير بالاخرين ..

أنا كلامي بعيد عن شخصك ....

أنا كلامي عن الكلام اللي شفتيه في مواقع التواصل...


ومن ناحية كلامك اني أدعي المعرفة والفهم ...فأنا نعم أدعي المعرفة والفهم ..وأكون جاهل ومغفل لما أجلس أناقش وأتكلم عن شي اسمه ( نسوية ) وهو في الأصل ماله علاقة بجنس النساء أو الإناث ....

لأن الموضوع في الأصل عن ( المسترجلات ) ....ومانقدر نقول ( نسوية ) لأن ماله علاقة بالنساء .....



خلاصة كلامي :

لازم نسمي الأشياء بمسمياتها الحقيقية عشان الناس تقدر تناقش وتتكلم بكل بوضوح ...

أما اللف والدوران عن طريق اصدار اسم لهذه الفئة من النساء تحت مسمى ( نسوية ) فهذا الشي غلط ...لأن هدفن التحول إلى رجال بطريقة غير مباشرة بإدعاء أن حقوقها مسلوبة ومالها كلمة بعكس الرجل ....يعني تبغى تكون رجل مثلها مثل الرجل ...

فهذي الفئة غلط أننا نسميها ( نسوية )....الاسم الصحيح هو ( المسترجلات )....

فأنا أكره الكذب في المسميات .....ومواقع التواصل جالسين يروجوا لاسم ( نسوية ) ..وهن لا يمتون للنساء بأي صلة ...فقط مجموعة من المسترجلات جالسات يمرروا أفكار عن طريق اسم ( نسوية ) عشان مايقولوا خرجت عن كونها إمرأة من النساء ...




وأعيد وأكرر : أنا كلامي عن الشي اللي شفتيه في مواقع التواصل وحطيته هنا في القسم على شكل موضوع .....يعني كلامي ماله علاقة في شخصك ...






......

[مطر]

اسعد الله أوقاتكم بكل خير آلـ مسك

في الآونة الاخيرة كثر استخدام كلمتين سواء بمواقع التواصل
او بالواقع عند وجود الاختلاف او عدم الاتفاق او الغضب ..
جملة / انت ذكوري
جملة / أنتِ نسوية

البعض واقعاً او افتراضاً اصبح يستخدمها لانها اصبحت
دارجة دون الفهم الحقيقي لمعناها ،،

عزيزي القارئ
عزيزتي القارئة

حينما تقرأ/ ين هذه الجمل ماهو مفهومك/كِ لهذه الجملة ؟
وهل هذه الالفاظ تُستخدم بطريقة صحيحة عند الاختلافات ؟

لكم المساحة وحرية التعبير يـ أحبة ..
تحياتي !
و أسعد اوقاتك يا جميلة :0741:
فعلا صار استخدامها شائع واقعيا و افتراضيا
إجابة السؤال الأول :
مفهومي
أنه اللفظين ذكورية و نسوية ما تمثل الفئات دي
أتفق مع أخي الخواف في موضوع التسمية
و أحس في شي غريب
ليش ذكورية و نسوية
مو كل ذكر رجل و مو كل أنثى امرأة
فالذكورية المفروض يكون مقابلها الأنثوية
و النسوية مقابلها الرجولية
و لما نجي و نقول نسوية و رجولية
الصفات الي تبع الفئات ما تمثل أي سمات حقيقية للمرأة و الرجل
أولا الإناث الي يطلقوا عليهم لفظ النسوية
صراحة تعدوا الحدود
يعني اوك عدل و كذا
يمكن اني كنت أشجع أفكار مو أشجع أفكار بس هي كانت أفكاري اني
يعني أنه المرأة ما تحتاج للرجل في حياتها تدرس و تسافر و كذا :Silbando:
يعني ضد الحب و الزواج
بس اكتشفت أنه أفكاري كانت غلط
المرأة من حقها تكمل دراسة و تخرج و تنبسط بس بحدود و تشتغل كمان بأحترام
عرفت أنه الحب مش بيد الأنسان و أنه الرجل وجوده مهم في حياة المرأة
و أنه المرأة تكمل الرجل و الرجل يكمل المرأة
الفئة الي انتشرت بأسم النسوية أغلبهم معادين للفطرة و بالتالي خارجين من تعاليم الدين الحنيف
الله ما يرضى بأفكار مثل افكارهم الي فيها تعدي لحدود الله و انتهاك لعفة و حياء الأنثى
الفئة الثانية الصدق ما سمعت فيها كثير
بس كمان هم على خطأ و معادين للفطرة الرجال قوامون على النساء
الرجل يحتاج المرأة بحياته
و يكون حنون عليها و متفهم ما يحرمها من حقوقها كأنسانة يعني مثل الدراسة الشغل الطلعات
جواب السؤال الثاني :
لا لا تستخدم بطريقة صحيحة عند الأختلاف لأنها تطلق على ناس ما يمثلوها الله يهدي أمة محمد أجمعين
و اذا في اختلاف في شي اسمه تفاهم و اهم شي يكون بما يرضي الله مافي اعدل من الله سبحانه و تعالى
نهاية :
أشكرك إشراق على هكذا موضوع:MonTaseR_205:
و اعتذر عن أي خطأ يمكن أكون أصغر من أنني أناقش بس حبيت اترك بصمة
حفظكم الله جميعا و رعاكم

[عسل أسود]

الخواف
في فرق بين النسويه والمسترجله وفي حركه ذكوريه
المسترجله مصطلح ضيق محدود يعبر عن فئه من الفتيات المراهقات كارهين انوثتهم لاي سبب كان و تتشبه بالرجال في الملابس والعطر و الكلام وخلافه وانتهينا علي كذا ولا هي داريه عن حقوق ولا تدافع عن حقوق ولا احزنون اسباب المسترجله اسباب نفسيه تربويه
لكن الحركات النسوية بالمختصر
هذه علي فكره حركه عالميه نشأت من القرن 19 واوائل القرن العشرين
و طبيعي المجتمع الغربي تنشاء عندهم حركة نسوية تطالب بحقوق المرآه لان المرآه خلال ذاك الزمن في المجتمع الغربي مالها اي قيمه وكانت توصف بأبشع الصفات انها حيوان وانها شيطان او طاووس يعشق الاستعراض ف اكيد ح تتمرد وتطالب بحقوقها
واستمرت الحركه وانتشرت لاسباب كثيره واتحولت المطالب فيها من مطالب بحقوق التصويت و التوظيف و رواتب متساويه مع الرجال... الخ ل مطالب ب حرية العلاقات والاجهاض و صارت مع تقدم الزمن المطالب تزداد سوء


و
الحركة الذكوريه
حركة ظهرت في الغرب، هي واحدة من أكبر حركات الرجال وكانت جزء من حركة حرية الرجال حتى عقد السبعينات، حركة حقوق الرجال عُملت من قبل عدة مجموعات من الذين يرون بأن الذكور يعانون من التمييز والظلم ، وقد ركزت الحركة على عدة قضايا اجتماعية مثل قانون الأسرة و تربية الأبناء و التكاثر وقضايا الخدمات الحكومية في التعليم و التجنيد الإجباري والحماية الاجتماعية والقضايا الصحية وزيادة الإنتحار عند ذكور مقارنةً بالإناث، والتي يرون بأنها تمييز ضد الرجال.

ف النسويه و الذكوريه حركات ظهرت من سنين طويله من سنوات القرن العشرين واحنا كمجتمع محافظ الاغلب ما عرف بوجود مثل هذه الحركات الا من السوشيال ميديا الا من سبق له و سافر واختلط بالمجتمع الغربي او كان مثقف ومطلع ويقراء قبل وجود مواقع التواصل
ف أشراق صادقه
ليه تهاجم وتكذب مفهوم الذكوريه و مفهوم النسويه
وتخلط النسويه ب البنت المسترجله

وردت علي ردك رد مؤدب ومحترم و راقي
يا تناقش الموضوع وانت فاهمه
يا تتركه بدون تكذيب ولا يكون مرجعك ومصدرك مراهقين و مراهقات تويتر
وهذه مفاهيم لازم نفهمها كويس حتي نعرف نتصدا لها صح

[عسل أسود]

حينما تقرأ/ ين هذه الجمل ماهو مفهومك/كِ لهذه الجملة ؟

وهذه الحركات ب مفهومها العميق
حركات بدأت بأهداف سياسيه وتحولت مع السنين ل حركات قذره دخيله مو بس علي المجتمع العربي انما علي المجتمع الاسلامي
الاسلام مافرق بين الرجل و المرآه الا في حدود بسيطه تتعلق في الورث و قوامة البيت
غير كذا الرجل و المرآه متساويين في كل شي
والمرآه معززه ومكرمه ب شرع الله الصحيح
ظهرت فئات من مجتمعنا تنادي بالنسويه
لأن الناس بعدت عن الدين
الاسر صارت تحكم بيوتها بالعرف و التقاليد و امور لم ينزل الله لها سلطان
ف طبيعي تظهر لنا فئات بعد ما عانت من الكبت والتفرقه والحرمان
تفكر بالمفهوم الضيق ل النسويه وهيا مو عارفه ابعاد هذه الحركه
لكن الاسر المتزنه الوسطيه تعامل ابنائهم بالعدل وتنشائهم نشاءه دينيه متزنه وان البنت امام الله عزوجل مثلها مثل الولد وبدون تميز بين الجنسين استحالة بأذن الله تخرج منهم مثل هالفكر المنحل
.
.
وهل هذه الالفاظ تُستخدم بطريقة صحيحة عند الاختلافات ؟
لا لان مصطلح مو مفهوم عند الناس ولا دارسينه ولاعارفين سبب نشأته اكيد راح يستخدم ويردد بشكل خاطئ

[مسكك الغلا]

اسعد الله أوقاتكم بكل خير آلـ مسك

في الآونة الاخيرة كثر استخدام كلمتين سواء بمواقع التواصل
او بالواقع عند وجود الاختلاف او عدم الاتفاق او الغضب ..
جملة / انت ذكوري
جملة / أنتِ نسوية

البعض واقعاً او افتراضاً اصبح يستخدمها لانها اصبحت
دارجة دون الفهم الحقيقي لمعناها ،،

عزيزي القارئ
عزيزتي القارئة

حينما تقرأ/ ين هذه الجمل ماهو مفهومك/كِ لهذه الجملة ؟
وهل هذه الالفاظ تُستخدم بطريقة صحيحة عند الاختلافات ؟

لكم المساحة وحرية التعبير يـ أحبة ..
تحياتي !



للحقيقة وللجد والله يشهد لم اعرف هذه المصطلحات الا
بعد دخولي لعالم الانترنت ...

سمعت بعض طالبات الجامعات يشتكين من تصرف بعض البنات المسترجلات حيث انهن يتصرفن كالرجال ..


النسوية كان اسم كتاب التدبير المنزلي في صغري ...درسته
اعمال منزليه ترتيب للبيت طبخ وبس

[أميرة الغيم]

هالسؤال الا في بالي
أشوفها متكررة كثير
ولا أنا فاهمتها وربي
وش يعني نسوية؟

[أميرة الغيم]

تم الحذف

[مسكك الغلا]

ههههههههههههه
:x81:

عسى دووووووم يارب

هذا الكتاب اللي اقصد :32:

https://i.pinimg.com/originals/32/4b/f4/324bf41afd304be09bc1d24bcf481672.jpg

[ahmed 22]

لا اريد توبيخ المصطلح صراحة
لا ادري ولكن ربما من قرآ عن حال المرآة الغربية في القرون الوسطي
ربما يعرف لماذا تم اطلاق النسوية هناك
ولأي شآن كان ... وبالتالي الغرض من تلك الحركات
التي تنادي بالمساواة بين الرجل والمرآة كان غرض عادل ..
ولاسباب منطقية في حينها ...

وكانت النسوية رد فعل لمجتمع كان يري في المرآة
صاحبة الخطيئة الاصلية اي هي التي تسببت في خروج ادم من الجنة
وقادت ادم الي اكل الفاكهة المحرمة ...
اي انها اضعف اخلاقيا وبالتالي هي من تقود الرجال للخطيئة
وكانت يتم تشبيهها بالحية طبقا لمنظور ديني كان متجلي في تلك الحقبة
وبالتالي يجب ان تكون اقل شأنا من الرجل لأنها عقليا اقل ..
زواجهم مرتب .. ليس لهم رأي ..
هذا كان حال الأغلبية .. ام من كان في الطبقات الارستقراطية
او من اختارت طريق الرهبنة ... فلهم شأن أخر .. ومكانة اخري..

عامة تلك كانت النظرة الشائعة للمرآة ..
وبالتالي اذا كان من يقوم علي الدين في تلك الحقبة اساسا
لا يعترف بأحقية المرآة في المساواة وانها السبب الرئيسي للخطيئة
فلما لن تقوم حركات لتطالب باثبات وجودها وحقوقها .....

وبالتالي الحركة لم تكن سياسية بقدر ما كانت بجهود فردية وذاتية في البداية
ثم بعد ذلك توسعت الرؤي واصبح لها كيانات بعد ان تحرر الغرب
من سلطة الكنيسة وغيرها ...وشاركت في الانتخاب ثم اصبحت علي كرسي السلطة والخ ..

ولكن هنا كانت المشكلة
فاتساع الرؤية لم يصاحبها ضبط ..
فمن سيضبط الرؤية غير الدين ...
ولكن اذا كان الدين هناك هو اول هادم لحقوقك بوجهة نظرك
فلما لن تتطرف بمطالبك لتلك الحقوق وترفع سقف حرياتك للسماء ؟؟

حتي وصل التطرف في مطالبات الحركات النسوية الي ذروته كما نراه الآن
في المجتمعات الغربية ..

المشكلة ان المجتمعات العربية في اخر القرون ايضا
لم تكن توثق دور المرآة في صناعة التاريخ الاسلامي بشكل كافي
خاصة ما بعد القرون الأولي في الاسلام ...
وبالتالي عندما تنظر الي دورها في حلقات التاريخ وحكاياته
اصبحت تشعر بالتهميش ....

وهذا التهميش الغير مقصود بسبب عدم ملاحقة التراكمات في المجتمعات
وعدم وجود قائمين عليها .. ادي اننا اخر القرون اصبحنا ارض خصبة
لكل الأفكار القادمة من الغرب التي تنادي بافكار النسوية الغير مفلترة ..

اما الحركات الذكورية التي ظهرت في الغرب
فهي ببساطة كانت رد فعل تجاه الحريات الغير المسبوقة
التي حصلت عليها المرآة هناك في وقت قصير
وبالتالي اصبح البعض يشعر بالترهيب
وان هناك من يأخذ فرصه في الحياة
بعد ان كان هو مستحوذ علي كل الفرص ...

اما نحن في مجتمعاتنا العربية
فنحن نأخذ تلك المصطلحات وندسها كنوع من البلاغة المصطنعة
في اللغة والتهييس الاجتماعي الغير مبني علي منطق
بقدر ما هو مبني علي احداث جدل ليس اكثر ..
والتشبث ببعض الفروع اللزجة التي تجعل المرآة في مجتمعاتنا
الي حد ما تبالغ في ردود افعالها تجاه من يري تصرفاتها
فيها نوع من التسلط والمبالغة مؤخرا بشكل ما..

والبعض منهم اصبح يريد ان تطغي الحريات الشخصية
علي الاراء الدينية طبقا لما يروه من مفهوم غربي

ولكن لم يستطع احد بعد ان يتفهم ان الغرب تخطي فكرة
ان الدين هو الحاكم علي المرآة هناك
بل الدين في نظرهم يعيق المرآة في طريقها لاكتساب حقوقها
بسبب عدم تعامل الكنيسة في وقت ما بشكل عادل
مع ظروف المرآة في وقت ما وبالتالي ساعد في قهرها ...

وبالتالي حريتي ثم حريتي ثم حريتي ثم ديني هي حال الكثير..
وفي بعض الاحيان الأخري تستخدم بعض التكتيكات الدفاعية
لتدافع عن منطقها ويكون الدين هو بطل هذا الدفاع ..


اقصد هنا ان المفاهيم اختلطت ببعضها البعض
لأننا مهيئين لذلك بكل بساطة ..
لأننا مجتمع هش ..لا نستطيع ان نري الأمور بطبيعتها وشكلها الحقيقي
بل نريد ان نجعل من الشكل الحالي المجتمع
مبرر لأن نصاحب الشكل النهائي للنسوية الغربية
ونأخذه كمرجع ...

المنتدي او تويتر او ايا كان
هي مجتمعات مصغرة لا تستطيع من خلالها
ان تناظر الواقع الحقيقي ..
لأن بعض الآراء هنا وان كانت معتدلة
وان كانت تنكر النسوية كمصطلح اساسا
كنوع من التبرئ لما كان او سيكون دون الخوض في التفاصيل ..
ليسوا هم المثال الحي علي الواقع
بل هم فقط مثال منتقي لمن يستطيع ان يجلس ويدون
في تفاصيل المثالية وكونه افضل من الآخرين ...
ولكن لآنه لم يمر بالكثير من التفاصيل
ولم يختبر تلك البيئة القابلة ان تتعرض للتأثير
ولم تختبره المواقف والظروف بشكل كافي ..
لن يستطيع ان يتفهم بشكل واعي
خطورة ما نحن فيه الآن علي الرغم من كل الانكار ..

لأن النزعة الايمانية اقل بكل بساطة
والنفوس مهيئة لأن تسير عكس الجاذبية
والمجتمع كذلك ..
بل يتمنع ان يعود للخلف ليراجع نفسه ..

[إشراق !]

و أسعد اوقاتك يا جميلة :0741:
فعلا صار استخدامها شائع واقعيا و افتراضيا
إجابة السؤال الأول :
مفهومي
أنه اللفظين ذكورية و نسوية ما تمثل الفئات دي
أتفق مع أخي الخواف في موضوع التسمية
و أحس في شي غريب
ليش ذكورية و نسوية
مو كل ذكر رجل و مو كل أنثى امرأة
فالذكورية المفروض يكون مقابلها الأنثوية
و النسوية مقابلها الرجولية
و لما نجي و نقول نسوية و رجولية
الصفات الي تبع الفئات ما تمثل أي سمات حقيقية للمرأة و الرجل
أولا الإناث الي يطلقوا عليهم لفظ النسوية
صراحة تعدوا الحدود
يعني اوك عدل و كذا
يمكن اني كنت أشجع أفكار مو أشجع أفكار بس هي كانت أفكاري اني
يعني أنه المرأة ما تحتاج للرجل في حياتها تدرس و تسافر و كذا :silbando:
يعني ضد الحب و الزواج
بس اكتشفت أنه أفكاري كانت غلط
المرأة من حقها تكمل دراسة و تخرج و تنبسط بس بحدود و تشتغل كمان بأحترام
عرفت أنه الحب مش بيد الأنسان و أنه الرجل وجوده مهم في حياة المرأة
و أنه المرأة تكمل الرجل و الرجل يكمل المرأة
الفئة الي انتشرت بأسم النسوية أغلبهم معادين للفطرة و بالتالي خارجين من تعاليم الدين الحنيف
الله ما يرضى بأفكار مثل افكارهم الي فيها تعدي لحدود الله و انتهاك لعفة و حياء الأنثى
الفئة الثانية الصدق ما سمعت فيها كثير
بس كمان هم على خطأ و معادين للفطرة الرجال قوامون على النساء
الرجل يحتاج المرأة بحياته
و يكون حنون عليها و متفهم ما يحرمها من حقوقها كأنسانة يعني مثل الدراسة الشغل الطلعات
جواب السؤال الثاني :
لا لا تستخدم بطريقة صحيحة عند الأختلاف لأنها تطلق على ناس ما يمثلوها الله يهدي أمة محمد أجمعين
و اذا في اختلاف في شي اسمه تفاهم و اهم شي يكون بما يرضي الله مافي اعدل من الله سبحانه و تعالى
نهاية :
أشكرك إشراق على هكذا موضوع:montaser_205:
و اعتذر عن أي خطأ يمكن أكون أصغر من أنني أناقش بس حبيت اترك بصمة
حفظكم الله جميعا و رعاكم



مطر /

اضافة كافية و وافية وتنم عن عقل مدرك
وفكر متزن ..
بالعكس غاليتي ردك عميق واكثر من رائع
وفهمتي ما اقصده من هذا الحوار ..
عظيم الامتنان لهذا الحضور الوارف ..
جُل التحايا !

[إشراق !]

حينما تقرأ/ ين هذه الجمل ماهو مفهومك/كِ لهذه الجملة ؟

وهذه الحركات ب مفهومها العميق
حركات بدأت بأهداف سياسيه وتحولت مع السنين ل حركات قذره دخيله مو بس علي المجتمع العربي انما علي المجتمع الاسلامي
الاسلام مافرق بين الرجل و المرآه الا في حدود بسيطه تتعلق في الورث و قوامة البيت
غير كذا الرجل و المرآه متساويين في كل شي
والمرآه معززه ومكرمه ب شرع الله الصحيح
ظهرت فئات من مجتمعنا تنادي بالنسويه
لأن الناس بعدت عن الدين
الاسر صارت تحكم بيوتها بالعرف و التقاليد و امور لم ينزل الله لها سلطان
ف طبيعي تظهر لنا فئات بعد ما عانت من الكبت والتفرقه والحرمان
تفكر بالمفهوم الضيق ل النسويه وهيا مو عارفه ابعاد هذه الحركه
لكن الاسر المتزنه الوسطيه تعامل ابنائهم بالعدل وتنشائهم نشاءه دينيه متزنه وان البنت امام الله عزوجل مثلها مثل الولد وبدون تميز بين الجنسين استحالة بأذن الله تخرج منهم مثل هالفكر المنحل
.
.
وهل هذه الالفاظ تُستخدم بطريقة صحيحة عند الاختلافات ؟
لا لان مصطلح مو مفهوم عند الناس ولا دارسينه ولاعارفين سبب نشأته اكيد راح يستخدم ويردد بشكل خاطئ



ايزابيلا /

فعلا هو ماذكرتي وهذا ما اقصده ..
ان النسوية لها اهداف بعيدة المدى ومخططات تستهدف الفتيات لاخراجهم
من محيط العائلة والمجتمع وتعاليم الدين
والعادات والتقاليد ،
الذكورية صفة تُطلق على الرجل الظالم والمستبد والذي لايحمل صفات الرجولة
من غيرة على المحارم او احترام للمرأة او الشهامة وغيرها من صفات الرجولة ..

شكراً عزيزتي ولا تفي لردك على الخواف
بدلا مني ولن ازيد عنه او اضيف لردك شيء
فكانني انا من علقت وكتبت ..

مرور راقي وفكر نير ، سعدت به
ارق واجل التحايا !

[إشراق !]

للحقيقة وللجد والله يشهد لم اعرف هذه المصطلحات الا
بعد دخولي لعالم الانترنت ...

سمعت بعض طالبات الجامعات يشتكين من تصرف بعض البنات المسترجلات حيث انهن يتصرفن كالرجال ..


النسوية كان اسم كتاب التدبير المنزلي في صغري ...درسته
اعمال منزليه ترتيب للبيت طبخ وبس




مسك الغلا /

عزيرتي نحنُ هنا لا نتحدث عن الفتاة المسترجلة او كما تُسمى بالعامية ( بويه )
وتتشبه بالرجال سواء باللبس او التصرفات
او علاقتها بالفتيات فهذه حكمها اللعن
كما في حديث الرسول صل الله عليه وسلم
" لعن الله المتشبهين من الرجال بالنساء، والمتشبهات من النساء بالرجال" رواه البخاري.

شكراً لهذا الرأي البعيد كلياً عن الموضوع ..
تحياتي !

[إشراق !]

هالسؤال الا في بالي
أشوفها متكررة كثير
ولا أنا فاهمتها وربي
وش يعني نسوية؟



اميرة الغيم /

عزيزتي اقراي ردود الاعضاء الذين تناولوا
الموضوع بكل جدية وبشرح مفصل
او يمكنك المرور على مدونتي هناك
شرح وافي لها ..
شكراً لكِ ،،
وآمل اذا كان لكِ صلاحيات من قبل الادارة
ان تحذفي القهقهة لانه ليس قسم الالعاب
او دردشة بقسم الملتقى ..

[إشراق !]

عسى دووووووم يارب

هذا الكتاب اللي اقصد :32:

https://i.pinimg.com/originals/32/4b/f4/324bf41afd304be09bc1d24bcf481672.jpg




باعتقادي عزيزتي ان هنا قسم النقاش
وليس قسم الصور او الالعاب
اتمنى احترام المتصفح وان لايخرج الموضوع
عن مساره ..
آمل بما ان لديك صلاحيات من الاستاذ احمد
احذفي هذه الصورة .. لانها شوهت الموضوع ،،

[إشراق !]

لا اريد توبيخ المصطلح صراحة
لا ادري ولكن ربما من قرآ عن حال المرآة الغربية في القرون الوسطي
ربما يعرف لماذا تم اطلاق النسوية هناك
ولأي شآن كان ... وبالتالي الغرض من تلك الحركات
التي تنادي بالمساواة بين الرجل والمرآة كان غرض عادل ..
ولاسباب منطقية في حينها ...

وكانت النسوية رد فعل لمجتمع كان يري في المرآة
صاحبة الخطيئة الاصلية اي هي التي تسببت في خروج ادم من الجنة
وقادت ادم الي اكل الفاكهة المحرمة ...
اي انها اضعف اخلاقيا وبالتالي هي من تقود الرجال للخطيئة
وكانت يتم تشبيهها بالحية طبقا لمنظور ديني كان متجلي في تلك الحقبة
وبالتالي يجب ان تكون اقل شأنا من الرجل لأنها عقليا اقل ..
زواجهم مرتب .. ليس لهم رأي ..
هذا كان حال الأغلبية .. ام من كان في الطبقات الارستقراطية
او من اختارت طريق الرهبنة ... فلهم شأن أخر .. ومكانة اخري..

عامة تلك كانت النظرة الشائعة للمرآة ..
وبالتالي اذا كان من يقوم علي الدين في تلك الحقبة اساسا
لا يعترف بأحقية المرآة في المساواة وانها السبب الرئيسي للخطيئة
فلما لن تقوم حركات لتطالب باثبات وجودها وحقوقها .....

وبالتالي الحركة لم تكن سياسية بقدر ما كانت بجهود فردية وذاتية في البداية
ثم بعد ذلك توسعت الرؤي واصبح لها كيانات بعد ان تحرر الغرب
من سلطة الكنيسة وغيرها ...وشاركت في الانتخاب ثم اصبحت علي كرسي السلطة والخ ..

ولكن هنا كانت المشكلة
فاتساع الرؤية لم يصاحبها ضبط ..
فمن سيضبط الرؤية غير الدين ...
ولكن اذا كان الدين هناك هو اول هادم لحقوقك بوجهة نظرك
فلما لن تتطرف بمطالبك لتلك الحقوق وترفع سقف حرياتك للسماء ؟؟

حتي وصل التطرف في مطالبات الحركات النسوية الي ذروته كما نراه الآن
في المجتمعات الغربية ..

المشكلة ان المجتمعات العربية في اخر القرون ايضا
لم تكن توثق دور المرآة في صناعة التاريخ الاسلامي بشكل كافي
خاصة ما بعد القرون الأولي في الاسلام ...
وبالتالي عندما تنظر الي دورها في حلقات التاريخ وحكاياته
اصبحت تشعر بالتهميش ....

وهذا التهميش الغير مقصود بسبب عدم ملاحقة التراكمات في المجتمعات
وعدم وجود قائمين عليها .. ادي اننا اخر القرون اصبحنا ارض خصبة
لكل الأفكار القادمة من الغرب التي تنادي بافكار النسوية الغير مفلترة ..

اما الحركات الذكورية التي ظهرت في الغرب
فهي ببساطة كانت رد فعل تجاه الحريات الغير المسبوقة
التي حصلت عليها المرآة هناك في وقت قصير
وبالتالي اصبح البعض يشعر بالترهيب
وان هناك من يأخذ فرصه في الحياة
بعد ان كان هو مستحوذ علي كل الفرص ...

اما نحن في مجتمعاتنا العربية
فنحن نأخذ تلك المصطلحات وندسها كنوع من البلاغة المصطنعة
في اللغة والتهييس الاجتماعي الغير مبني علي منطق
بقدر ما هو مبني علي احداث جدل ليس اكثر ..
والتشبث ببعض الفروع اللزجة التي تجعل المرآة في مجتمعاتنا
الي حد ما تبالغ في ردود افعالها تجاه من يري تصرفاتها
فيها نوع من التسلط والمبالغة مؤخرا بشكل ما..

والبعض منهم اصبح يريد ان تطغي الحريات الشخصية
علي الاراء الدينية طبقا لما يروه من مفهوم غربي

ولكن لم يستطع احد بعد ان يتفهم ان الغرب تخطي فكرة
ان الدين هو الحاكم علي المرآة هناك
بل الدين في نظرهم يعيق المرآة في طريقها لاكتساب حقوقها
بسبب عدم تعامل الكنيسة في وقت ما بشكل عادل
مع ظروف المرآة في وقت ما وبالتالي ساعد في قهرها ...

وبالتالي حريتي ثم حريتي ثم حريتي ثم ديني هي حال الكثير..
وفي بعض الاحيان الأخري تستخدم بعض التكتيكات الدفاعية
لتدافع عن منطقها ويكون الدين هو بطل هذا الدفاع ..


اقصد هنا ان المفاهيم اختلطت ببعضها البعض
لأننا مهيئين لذلك بكل بساطة ..
لأننا مجتمع هش ..لا نستطيع ان نري الأمور بطبيعتها وشكلها الحقيقي
بل نريد ان نجعل من الشكل الحالي المجتمع
مبرر لأن نصاحب الشكل النهائي للنسوية الغربية
ونأخذه كمرجع ...

المنتدي او تويتر او ايا كان
هي مجتمعات مصغرة لا تستطيع من خلالها
ان تناظر الواقع الحقيقي ..
لأن بعض الآراء هنا وان كانت معتدلة
وان كانت تنكر النسوية كمصطلح اساسا
كنوع من التبرئ لما كان او سيكون دون الخوض في التفاصيل ..
ليسوا هم المثال الحي علي الواقع
بل هم فقط مثال منتقي لمن يستطيع ان يجلس ويدون
في تفاصيل المثالية وكونه افضل من الآخرين ...
ولكن لآنه لم يمر بالكثير من التفاصيل
ولم يختبر تلك البيئة القابلة ان تتعرض للتأثير
ولم تختبره المواقف والظروف بشكل كافي ..
لن يستطيع ان يتفهم بشكل واعي
خطورة ما نحن فيه الآن علي الرغم من كل الانكار ..

لأن النزعة الايمانية اقل بكل بساطة
والنفوس مهيئة لأن تسير عكس الجاذبية
والمجتمع كذلك ..
بل يتمنع ان يعود للخلف ليراجع نفسه ..








‏ ahmed 22/

"ولكن لآنه لم يمر بالكثير من التفاصيل
ولم يختبر تلك البيئة القابلة ان تتعرض للتأثير
ولم تختبره المواقف والظروف بشكل كافي ..
لن يستطيع ان يتفهم بشكل واعي
خطورة ما نحن فيه الآن علي الرغم من كل الانكار"

نعم استاذة احمد هذا ما قصدته
لذلك لابد من الحذر من هذه المسميات
وفهم معناها والمراد منها
وليس اطلاقها عشوائياً ودون تردد
ودون فهم ..

جزيل الشكر لهذه الاضافة الوافية والمفصلة ..
تقديري !

[إشراق !]

موضوعي هذا ذكرني بتقييم كتبه لي احد الاعضاء
الافاضل وذوي الفكر الراقي وكان له موضوعات نقاشية هنا ..
اسعده الله حيثما كان ..
فكان نصه كالتالي /

اهلًا وسهلا بك .. أنا اتابع مواضيعك في قسم النقاش..
لديك أفكار جديد تلمس واقع الحياة
ولكن لا اجد ردوداً كافية تستوفي فكرتك.. واغلب ما اجد محاورتك لردودهم.. لديكِ قوة تعبير جميلة..
سلمت يداكِ

[ahmed 22]

انا اعتذر مقدما
ولكني اعتدت ان لا اخفي ما في خاطري ان وجد ..
وان كنت اعلم مقدما ان هذا الرد لن يروق لأحد بشكل عام
وليس لكي فقط ..

ولكني لم احب نظرتك الفوقية في ادارة جزء من هذا الحوار
ربما جانبك التوفيق ولكني بالفعل لم احب ذلك ..
المتصفح في قسم النقاشات ملك لمن يبدي رايه
وليس ملك لصاحب الطرح ..
وبعض ردودك هنا من الواضح انها مبنية
بانطباعات مسبقة عن الاخرين ..
اي انهم في الغالب لن يروق لكٍ ردودهم في معظم الاحوال
طبقا لمتابعتك لهم في متصفحات اخري ..
هناك احكام مسبقة في رأسك قبل قراءة الكلمات
وتلك رصاصة غادرة في عقل اي محاور ان اقتنع بها ..
لا تقومي بتصنيفات في عقلك
بأن هذا ذو فكر راقي ... والاخر فكره ضيق
تلك الكلمات نقولها فقط علي سبيل المجاملة
ولكن المنطق يقول ان كلمات الكل تحمل القيمة
في وقت اظهار كل شخص لما يفهمه
فجميعنا لا نملك نفس القدرة في فهم الاشياء
ولكن نملك الوعي لنمتلك ما يميزنا عن الآخرين ..
ولكي يحدث ذلك .. يحتاج الكل الممارسة الفعلية للنقاش
حتي تحين لحظته في اظهار ما يملكه ...
البعض يظل يمزح حتي يظهر ما يجعله يتمكن ..

ولذلك من الواضح ايضا ان هناك معايير وضعتيها في عقلك
لمن يجب ان يرد علي اطروحاتك
وربما ايضا هناك معايير عالية
لمن تضعين بصمتك في متصفحاتهم ..
يعني فيها بعض من حب الذات ..
تريدين صورة جمالية مكتملة لمتصفحك
بدون اراء عشوائية او افكار غير منظمة
لن انكر عليكي هذا الحق ..
ولكن هذا يأخذ من النقاشات رصيدها من المتعة ..
ومع الوقت ايضا يأخذ من رصيدك
لأنكي ستقومين بتحجيم افكارك ليس اكثر ..
واحيانا يمكن الجمال في العشوائية ..

وفي النهاية
لكلا طريقته في إيصال وجهة نظره
ربما يجانبها الصواب احيانا ..
ربما لن تروق لكي الطريقة دائما ..
ربما البعض غير مؤهل للدخول في نقاش
فانا مثلا تعلمت بالممارسة وبعد الكثير من الاخطاء
وربما معظم ردودي كانت ساخرة ومتهكمة في البداية او يتملكها الكثير
من المزخ بشكل لا تتخيلينه .. ومازلت كذلك في بعض الاحيان
واعرف في داخلي انه مازال ينقصني الكثير ولا احتاج من يخبرني بذلك ..
ولكن انا لست في المسجد هنا او في محاضرة في الجامعة ..
انا هنا لكي اعبر عن نفسي وافكاري
بالطريقة التي اجدها مناسبة .. مثل ما احب
وكما اريد ... ولي حق التجربة ايضا ..وحق التعلم
وحق ان يتفهمني ويستوعبني الأخرين ان اخطآت
وتلك دائرة تحيط بالجميع وليس بي وحدي ...
ومع ذلك أنا مسؤل ان اخطأت .. ومسؤل ايضا عن اصلاح صورتي بعد هذا الخطأ ..

ولذلك كان من الممكن ان تستفيدي
ببعض ما قيل وما لم يعجبك لخدمة افكارك
والتدليل عليها دون التقليل من شأن ما قيل ..
فنحن جميعا ضيوف في طرحك ..

لديك أفكار جديد تلمس واقع الحياة
ولكن لا اجد ردوداً كافية تستوفي فكرتك.. واغلب ما اجد محاورتك لردودهم.. لديكِ قوة تعبير جميلة..
سلمت يداكِ


اشهد ان لديك قدرات في ادارة الحوار كمذيعة مثلا
اشهد لك بالأناقة التعبيرية .. كما ذكر الأخ الكريم بأن لديك قدرة تعبير جميلة
ولكنك لا تملكين تلك القدرة الهائلة لبلورة الأفكار بشكل جديد
لا تملكين الجرآة للخروج عن المألوف ..
او اضافة الجديد لفكرتك ..
معظم ما تذكرينه هو التأييد لما قيل
او الاختلاف بشكل روتيني صارم بلا جديد ..

لا تبالغي في حجم قدراتك
فنحن جميعا هنا من اجل هدف التعلم
تواضعي قليلا من اجل نفسك قبل الآخرين ..

اعتذر مرة ثانية ..

[الخواف]

اشهد ان لديك قدرات في ادارة الحوار كمذيعة مثلا
اشهد لك بالأناقة التعبيرية .. كما ذكر الأخ الكريم بأن لديك قدرة تعبير جميلة



وانا أشهد أن ( إشراق ! ) تتكلم عن الرقي في الحوار والنقاش مع الآخرين.. وهي بعيدة كل البعد عن الرقي واحترام الآخرين ...وخير دليل ردودها على ( مسكك الغلا ) و ( أميرة الغيم ) ...


بمعنى آخر : أزعجت الآخرين بكلامها عن الرقي في الحوار والنقاش ....وهي بنفسها لا تتكلم برقي ولا باحترام مع الأعضاء اللي ذكرت أساميهم قبل قليل ....

طبعا هذا تصرفها معهم في هذا الموضوع ....فأنا أول مرة أقرأ لها موضوع للحوار والنقاش ..لكن اللي شايفه ان هذي الآدمية ماتنفع تنزل مواضيع في هذا القسم ..لأنها ماتعرف تتعامل مع ردود الأعضاء ...



يابنت الناس أنتي لازم تستوعبين انك داخلة مكان فيه من الآراء والأفكار اللي ماتتوقعينها .....

بمعنى آخر : الأعضاء مش ماشين على كيفك ومزاجك في ردودهم ....كل واحد حر في رده .... سواء أعجبك ولا ما أعجبك ..


وبرضه مازلت أقول انك ماتنفعين تمسكين موضوع للحوار والنقاش ...وكلامي هذا بدون مبالغة ....ومش صادر بسبب حاجة شخصية ...


وعلى فكرة أنا مثلك ماعندي رقي في الحوار والنقاش ...وهذا مش تواضع مني ...

بمعنى آخر : الفرق اللي بيني وبينك انك أنتي متعلمة ومثقفة أحسن مني ...لكن في إنعدام الرقي وسوء الحوار والنقاش مع الأعضاء فأنا وأنتي مثل بعض ....شئتِ أم أبيتِ ...لأن كل شي واضح قدام الجميع ...وردودك وردودي تشهد على ذلك ...



قبل ما أنسى أنا حبيت صورة غلاف الكتاب اللي مرسلته ( مسكك الغلا ) في موضوعك ....وخاصة ان عنوان الكتاب فيه كلمة ( النسوية ) وحاطين جنبها رسومات من ضمنها مكينة الخياطة والتفصيل وغيرها الخاصة بالتربية النسوية ...

فعلًا توفقت بإرسال غلاف الكتاب في الرد على موضوعك ....طبعًا حكمت على الشي هذا من الزاوية اللي أنا شايفها في غلاف الكتاب ...وممكن أنتي وبقية الأعضاء شايفين الغلاف عادي لا يدل على شي ...




..

[مسكك الغلا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صباحكم خير وبركات ..

اتمنى من الجميع عدم الخروج عن محور النقاش ..
الأخت إشراق طرحت موضوعا لنقاش
اجعلوه محور نقاشكم ولا تتطرقو لغيره
..
بعد البحث والاطلاع

النسوية حركة قمن بها بعض المضدهدات بالخارج .. بعيدا عن الاسلام .. فالاسلام كرم المرأة فلها حقوقها فهي ملكه
ولكن للأسف ان بعض المراهقات وبعض الناشطات روجن لهذا المسطلح لسلخ فتياتنا من بيئتهن الحقيقية ... ماهي الحقوق المسلوبه التي تناشد بها هذه الحركة .. ولنقول هنا في السعودية
المرأة لها حق التعليم. لها حق رفض وقبول الزوج ليست محرومه من شئ والآن سمحو لهن بالقيادة .. ماهي الحقوقة المزعوم انها مسلوبه .. اااه الولايه لا تريد ولي تريد ان تكون مثل
بنات الغرب هذه ليست حقوق انما تخلي عن حق مشروع
من ما خلقت حواء الم تتساءلن .. خلقت من ضلع آدم
اذا هي منه وتعود له لذلك سبحان الخالق ان جعل للمرأة ولي والدها في صغرها. زوجها ومن ثم ابنها من هو الولي هو حاميها
انها ملكة في شريعة الاسلام ... وتريد التخلي عن كل ماهو لها مقابل ماذا فلتتساءلن في اعماقكن يامن تردن الحرية والمساواة يامن ذهبتن خلف شعار النسوية الذي تم توسيخه ..
النسوية حقيقة هي اعمال تخص النساء .. خياطه تنظيف ترتيب طبخ تطريز وتربية اجيال هذا مفهوم النسوية الصحيح ....

الذكوري. مصطلح جديد ودخيل لا اعلم عنه شئ
ايعقل ان الرجل السوي القائم على بيته وتربية بناته والخوف على خواته يقال عنه ذكوري ان كان كذلك ليتهم كلهم ذكوريين

لأن ما اراه وللأسف تخلي الرجال عن مسؤلياتهم



واعيد واكرر اتمنى عدم الخروج عن الموضوع

[طاغي النظرة]

!

النسويه هي فكر متحرر تدعو لنبذ الاسره والترابط
ظاهرها العصيان على ظلم الرجل
سواء
زوج
اب
اخ

وباطنها الانحلال وتفكك الاسر والهروب للأنظمه الغربيه


الذكوريه //

هي كلمه اطلقنها مضاده للنسويه

فالولي رجل
والوصي رجل
والامر بيد رجل
فجعل من الرجل الظالم المستحوذ على كل شيء

هن يردن ان يشاركنه بكل شيء حتى بالقوامه على البيت

لكن الحقيقه ..
فكر غربي يدعم من الغرب والاعلام الليبرالي وجهال المجتمع

اما نحن البسطاء فجعلونا ندخل معهم وكلن يصف مع وصفه
جهل منا وطقطقه ومزوح

انتي نسويه
انت ذكوري

هم يريدون ان تدرج في مجتمعاتنا على اي حادثه
حتى بعدين تصير فكر ومجتمع وليست حالات شاذه



دمتي بفكرك النير اشراق

[هـمـس]

..





اسعد الله صباحك عزيزتي اشراق

موضوعك في وقته

انا أقولك ايش تعرف النسويه عند البعض

الحين احنا كـ بنات او نساء

اذا تكلمنا عن حادثه عنف حصلت لوحده من بنات حواء

علطول ( نسويات ) انا وكم وحده من العضوات هنا

مطلعين علينا هالكلمه وكل ما تكلمت عن اي موضوع عن المرأة

ليش مطلعينا نسويات عشان نقول فلانه ظلمها فلان

علطول انتوا ما تشوفون امرأة قتلت رجل او سرقت رجل او...

رغم اننا نستنكر أي فعل مسيئ من بعض النساء

و بالنسبه للشباب اي امرأة تتكلم عن الحقوق وتوعي غيرها علطول نسويه

وبالنسبه لنا احنا كـ بنات ايش تعريف الذكوريه عندنا

أي رجل يستحقر قضايا المرأة او يستنقص من معاناة أي انثى على وجه الأرض

او يشجع بعض ابناء ادم على بعض افعالهم الشنيعه

اللي يشوف اللي يحصل الفتره الأخيره راح يفهم

وهذا رأيي المتواضع اختي اشراق

تحيتي لك







..

[حفيد الأكابر]

لو طبق الرجل والمرأة كل ما جاء في شرع الله
لما اتيح لتلك المسميات أن تظهر على السطح
لذا .. نحن السبب قصرنا في حق الله
وحق أنفسنا وحق من نعول ممن لهم حق علينا
حسبي الله وكفى ،،

تحياتي لك وللجميع

[إشراق !]

انا اعتذر مقدما
ولكني اعتدت ان لا اخفي ما في خاطري ان وجد ..
وان كنت اعلم مقدما ان هذا الرد لن يروق لأحد بشكل عام
وليس لكي فقط ..

ولكني لم احب نظرتك الفوقية في ادارة جزء من هذا الحوار
ربما جانبك التوفيق ولكني بالفعل لم احب ذلك ..
المتصفح في قسم النقاشات ملك لمن يبدي رايه
وليس ملك لصاحب الطرح ..
وبعض ردودك هنا من الواضح انها مبنية
بانطباعات مسبقة عن الاخرين ..
اي انهم في الغالب لن يروق لكٍ ردودهم في معظم الاحوال
طبقا لمتابعتك لهم في متصفحات اخري ..
هناك احكام مسبقة في رأسك قبل قراءة الكلمات
وتلك رصاصة غادرة في عقل اي محاور ان اقتنع بها ..
لا تقومي بتصنيفات في عقلك
بأن هذا ذو فكر راقي ... والاخر فكره ضيق
تلك الكلمات نقولها فقط علي سبيل المجاملة
ولكن المنطق يقول ان كلمات الكل تحمل القيمة
في وقت اظهار كل شخص لما يفهمه
فجميعنا لا نملك نفس القدرة في فهم الاشياء
ولكن نملك الوعي لنمتلك ما يميزنا عن الآخرين ..
ولكي يحدث ذلك .. يحتاج الكل الممارسة الفعلية للنقاش
حتي تحين لحظته في اظهار ما يملكه ...
البعض يظل يمزح حتي يظهر ما يجعله يتمكن ..

ولذلك من الواضح ايضا ان هناك معايير وضعتيها في عقلك
لمن يجب ان يرد علي اطروحاتك
وربما ايضا هناك معايير عالية
لمن تضعين بصمتك في متصفحاتهم ..
يعني فيها بعض من حب الذات ..
تريدين صورة جمالية مكتملة لمتصفحك
بدون اراء عشوائية او افكار غير منظمة
لن انكر عليكي هذا الحق ..
ولكن هذا يأخذ من النقاشات رصيدها من المتعة ..
ومع الوقت ايضا يأخذ من رصيدك
لأنكي ستقومين بتحجيم افكارك ليس اكثر ..
واحيانا يمكن الجمال في العشوائية ..

وفي النهاية
لكلا طريقته في إيصال وجهة نظره
ربما يجانبها الصواب احيانا ..
ربما لن تروق لكي الطريقة دائما ..
ربما البعض غير مؤهل للدخول في نقاش
فانا مثلا تعلمت بالممارسة وبعد الكثير من الاخطاء
وربما معظم ردودي كانت ساخرة ومتهكمة في البداية او يتملكها الكثير
من المزخ بشكل لا تتخيلينه .. ومازلت كذلك في بعض الاحيان
واعرف في داخلي انه مازال ينقصني الكثير ولا احتاج من يخبرني بذلك ..
ولكن انا لست في المسجد هنا او في محاضرة في الجامعة ..
انا هنا لكي اعبر عن نفسي وافكاري
بالطريقة التي اجدها مناسبة .. مثل ما احب
وكما اريد ... ولي حق التجربة ايضا ..وحق التعلم
وحق ان يتفهمني ويستوعبني الأخرين ان اخطآت
وتلك دائرة تحيط بالجميع وليس بي وحدي ...
ومع ذلك أنا مسؤل ان اخطأت .. ومسؤل ايضا عن اصلاح صورتي بعد هذا الخطأ ..

ولذلك كان من الممكن ان تستفيدي
ببعض ما قيل وما لم يعجبك لخدمة افكارك
والتدليل عليها دون التقليل من شأن ما قيل ..
فنحن جميعا ضيوف في طرحك ..



اشهد ان لديك قدرات في ادارة الحوار كمذيعة مثلا
اشهد لك بالأناقة التعبيرية .. كما ذكر الأخ الكريم بأن لديك قدرة تعبير جميلة
ولكنك لا تملكين تلك القدرة الهائلة لبلورة الأفكار بشكل جديد
لا تملكين الجرآة للخروج عن المألوف ..
او اضافة الجديد لفكرتك ..
معظم ما تذكرينه هو التأييد لما قيل
او الاختلاف بشكل روتيني صارم بلا جديد ..

لا تبالغي في حجم قدراتك
فنحن جميعا هنا من اجل هدف التعلم
تواضعي قليلا من اجل نفسك قبل الآخرين ..

اعتذر مرة ثانية ..



وانا اعتذر مقدماً عن ما ساكتبه هنا ..



استاذ احمد

ايها الفاضل عندما سجلت انت هنا
وطرحت اول موضوع لم تصل الفكرة
للمتلقي كانت مبهمة ولم نعرف المراد
من الفكرة ورغم ذلك دخلت موضوعك
وعلقت حسب ما فهمته انا وشكرت واثنيت
وقيمت وعاتبت الاشخاص الذين لم يحترموا
موضوعك وخرجوا عن الفكرة واهتموا بشخصك.

جاء اخرون وبداوا بمهاجمتك انت وافكارك
ودخلوا في النيات ..
ماذا فعلت ؟
انشغلت بمهاجمتهم لك والدفاع عن نفسك
وتركت الحوار والرد على الاخرين الذين
تناولوا الفكرة وليس الشخص ونيته ومنهم أنا

لايوجد شخص كامل او مثالي في الواقع
والافتراضي لكن هناك ما يُسمى بالاحترام
في اي قسم قما بالك بقسم النقاش
وان كنت لاحظت انا اتخذت موقف ممن
غير مسار الحوار لان هناك اقسام
خاصة سواء بصور او مزاح
النقاش من وجهة نظري اعطني رايك و فكرتك
حتى لو كانت باسلوب لطافة ومزاح ولكن باحترام
ولكن لاتخرج الموضوع عن مساره
وانا احترمها وقد اتفق او اختلف
ولكن لن اجبرك على راي او اختلافي
بل احترمه واذا كنت ترى اسلوبي امر روتيني
ومألوف فهذا اسلوبي في ادارة الحوار منذُ امد
هل لابد من التراشق والاختلاف وقلب
الطاولة حتى اخرج بفكرة و آتي بغير المالوف ؟!
اعتذر ليس اسلوبي ولا منطقي ..
شكراً لعودتك لاجل ترك انطباعك عن شخصيتي وليس الفكرة ..

[إشراق !]

وانا أشهد أن ( إشراق ! ) تتكلم عن الرقي في الحوار والنقاش مع الآخرين.. وهي بعيدة كل البعد عن الرقي واحترام الآخرين ...وخير دليل ردودها على ( مسكك الغلا ) و ( أميرة الغيم ) ...


بمعنى آخر : أزعجت الآخرين بكلامها عن الرقي في الحوار والنقاش ....وهي بنفسها لا تتكلم برقي ولا باحترام مع الأعضاء اللي ذكرت أساميهم قبل قليل ....

طبعا هذا تصرفها معهم في هذا الموضوع ....فأنا أول مرة أقرأ لها موضوع للحوار والنقاش ..لكن اللي شايفه ان هذي الآدمية ماتنفع تنزل مواضيع في هذا القسم ..لأنها ماتعرف تتعامل مع ردود الأعضاء ...



يابنت الناس أنتي لازم تستوعبين انك داخلة مكان فيه من الآراء والأفكار اللي ماتتوقعينها .....

بمعنى آخر : الأعضاء مش ماشين على كيفك ومزاجك في ردودهم ....كل واحد حر في رده .... سواء أعجبك ولا ما أعجبك ..


وبرضه مازلت أقول انك ماتنفعين تمسكين موضوع للحوار والنقاش ...وكلامي هذا بدون مبالغة ....ومش صادر بسبب حاجة شخصية ...


وعلى فكرة أنا مثلك ماعندي رقي في الحوار والنقاش ...وهذا مش تواضع مني ...

بمعنى آخر : الفرق اللي بيني وبينك انك أنتي متعلمة ومثقفة أحسن مني ...لكن في إنعدام الرقي وسوء الحوار والنقاش مع الأعضاء فأنا وأنتي مثل بعض ....شئتِ أم أبيتِ ...لأن كل شي واضح قدام الجميع ...وردودك وردودي تشهد على ذلك ...



قبل ما أنسى أنا حبيت صورة غلاف الكتاب اللي مرسلته ( مسكك الغلا ) في موضوعك ....وخاصة ان عنوان الكتاب فيه كلمة ( النسوية ) وحاطين جنبها رسومات من ضمنها مكينة الخياطة والتفصيل وغيرها الخاصة بالتربية النسوية ...

فعلًا توفقت بإرسال غلاف الكتاب في الرد على موضوعك ....طبعًا حكمت على الشي هذا من الزاوية اللي أنا شايفها في غلاف الكتاب ...وممكن أنتي وبقية الأعضاء شايفين الغلاف عادي لا يدل على شي ...




..


هنا لن اقول الا كما قال المتنبي :

وَإِذا أَتَتكَ مَذَمَّتي مِن ناقِصٍ
فهي الشَهادَةُ لي بِأَنِّيَ كامِلُ

[إشراق !]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صباحكم خير وبركات ..

اتمنى من الجميع عدم الخروج عن محور النقاش ..
الأخت إشراق طرحت موضوعا لنقاش
اجعلوه محور نقاشكم ولا تتطرقو لغيره
..
بعد البحث والاطلاع

النسوية حركة قمن بها بعض المضدهدات بالخارج .. بعيدا عن الاسلام .. فالاسلام كرم المرأة فلها حقوقها فهي ملكه
ولكن للأسف ان بعض المراهقات وبعض الناشطات روجن لهذا المسطلح لسلخ فتياتنا من بيئتهن الحقيقية ... ماهي الحقوق المسلوبه التي تناشد بها هذه الحركة .. ولنقول هنا في السعودية
المرأة لها حق التعليم. لها حق رفض وقبول الزوج ليست محرومه من شئ والآن سمحو لهن بالقيادة .. ماهي الحقوقة المزعوم انها مسلوبه .. اااه الولايه لا تريد ولي تريد ان تكون مثل
بنات الغرب هذه ليست حقوق انما تخلي عن حق مشروع
من ما خلقت حواء الم تتساءلن .. خلقت من ضلع آدم
اذا هي منه وتعود له لذلك سبحان الخالق ان جعل للمرأة ولي والدها في صغرها. زوجها ومن ثم ابنها من هو الولي هو حاميها
انها ملكة في شريعة الاسلام ... وتريد التخلي عن كل ماهو لها مقابل ماذا فلتتساءلن في اعماقكن يامن تردن الحرية والمساواة يامن ذهبتن خلف شعار النسوية الذي تم توسيخه ..
النسوية حقيقة هي اعمال تخص النساء .. خياطه تنظيف ترتيب طبخ تطريز وتربية اجيال هذا مفهوم النسوية الصحيح ....

الذكوري. مصطلح جديد ودخيل لا اعلم عنه شئ
ايعقل ان الرجل السوي القائم على بيته وتربية بناته والخوف على خواته يقال عنه ذكوري ان كان كذلك ليتهم كلهم ذكوريين

لأن ما اراه وللأسف تخلي الرجال عن مسؤلياتهم



واعيد واكرر اتمنى عدم الخروج عن الموضوع


شكراً عزيزتي للعودة وطرح رايك وفكرتك الوافية ..
وكذلك انا ايضاً اتمنى مثلك الا يخرج عن مساره
وان يتحدثوا عن الفكرة بادب واحترام دون المساس
بشخص صاحب الموضوع ..
شكراً يـ جميلة لهذا التنبيه ولفت النظر ..
مودتي !

[إشراق !]

!

النسويه هي فكر متحرر تدعو لنبذ الاسره والترابط
ظاهرها العصيان على ظلم الرجل
سواء
زوج
اب
اخ

وباطنها الانحلال وتفكك الاسر والهروب للأنظمه الغربيه


الذكوريه //

هي كلمه اطلقنها مضاده للنسويه

فالولي رجل
والوصي رجل
والامر بيد رجل
فجعل من الرجل الظالم المستحوذ على كل شيء

هن يردن ان يشاركنه بكل شيء حتى بالقوامه على البيت

لكن الحقيقه ..
فكر غربي يدعم من الغرب والاعلام الليبرالي وجهال المجتمع

اما نحن البسطاء فجعلونا ندخل معهم وكلن يصف مع وصفه
جهل منا وطقطقه ومزوح

انتي نسويه
انت ذكوري

هم يريدون ان تدرج في مجتمعاتنا على اي حادثه
حتى بعدين تصير فكر ومجتمع وليست حالات شاذه



دمتي بفكرك النير اشراق

طاغي النظرة /

نعم هذا ماقصدته من طرحي وهو القاء الضوء
على هذه الحركة وهذه المصطلحات
الني باتت تُستخدم واقعاً عند ادنى اختلاف او خلاف
بين الرجل والمرأة ..
شكراً جزيلا لهذه الاضافة والفكر الواعي
تقديري !

[إشراق !]

..





اسعد الله صباحك عزيزتي اشراق

موضوعك في وقته

انا أقولك ايش تعرف النسويه عند البعض

الحين احنا كـ بنات او نساء

اذا تكلمنا عن حادثه عنف حصلت لوحده من بنات حواء

علطول ( نسويات ) انا وكم وحده من العضوات هنا

مطلعين علينا هالكلمه وكل ما تكلمت عن اي موضوع عن المرأة

ليش مطلعينا نسويات عشان نقول فلانه ظلمها فلان

علطول انتوا ما تشوفون امرأة قتلت رجل او سرقت رجل او...

رغم اننا نستنكر أي فعل مسيئ من بعض النساء

و بالنسبه للشباب اي امرأة تتكلم عن الحقوق وتوعي غيرها علطول نسويه

وبالنسبه لنا احنا كـ بنات ايش تعريف الذكوريه عندنا

أي رجل يستحقر قضايا المرأة او يستنقص من معاناة أي انثى على وجه الأرض

او يشجع بعض ابناء ادم على بعض افعالهم الشنيعه

اللي يشوف اللي يحصل الفتره الأخيره راح يفهم

وهذا رأيي المتواضع اختي اشراق

تحيتي لك







..


وصباحك أجمل غاليتي ..
نعم وقته لانه فعلا حتى في الواقع اصبحت تُستخدم هذه
المصطلحات دون فهم للمعنى الحقيقي وتاريخ هذه الحركات
واصولها الحقيقية..
ممتنة لهذا الحضور وماكان من راي وفكرة ..
مودتي !

[إشراق !]

لو طبق الرجل والمرأة كل ما جاء في شرع الله
لما اتيح لتلك المسميات أن تظهر على السطح
لذا .. نحن السبب قصرنا في حق الله
وحق أنفسنا وحق من نعول ممن لهم حق علينا
حسبي الله وكفى ،،

تحياتي لك وللجميع


اهلا بك ..
عندما يتم فصل الدين عن الحياة
هذا مايحدث ..
الدين ثابت في كل مكان وزمان ولكن مايحدث الان بسبب
كما ذكرت البعد عن الدين وعدم ربطه بامور الحياة
شكراً لهذا المرور وماكان من راي ،،
تقديري !

[مولانا]

أصلُ الفكرة (كحقٍّ أصيلٍ في الدّفاع عن حقوق المرأة) لا خلاف عليه بين العقلاء
بل لسنا في حاجةٍ إليه أصلا، باعتبار أن الإسلام يدعو إلى إكرام المرأة، وعدم ظلمها، « حتى لو تصرفاتنا ابتعدت عن الشّريعة المحمدية في الفكرة والتطبيق»

إلى هنا، الأمر جيد، وطالما الفكرة لا تتعارض مع أصل الشريعة، وترفع الظلم عن أحد من الناس.
لكن المشكلة:
أن تلك الأفكار تتخذ مطيّة لتمرير أفكار أخرى، غالبها تتعارض مع الشّرع.
لأن الأفكار لا رابط لها، ولا سقف نقول عنده انتهينا!

وبالتالي تصل إلى حد الاصطدام بالشرع، والمعاداة لكل ما هو (ذَكر) ... بالحق وبالباطل، فقط حتى نثبت موقف معادي ومناهض للرجال.
فلو نادوا بحق المرأة في التعليم، والعمل، ...إلخ فأهلا وسهلا
لكن أن تتحول تلك المعارك إلى أفكار معادية للدين، كالتسوية في الميرات مثلا، باعتبارها نوع من الظلم الواقع على المرأة، وهكذا أفكار = فكل هذا مرفوض

باختصار أظن أن خطورة مثلك تلك الأفكار في من يحملونها، والمقصد من وراء ذلك

[M.ahmad]

نكتفي بهذا القدر من النقاش في الموضوع

//