منتديات مسك الغلا | al2la.com - عرض مشاركة واحدة - الانحياد وإزالة الأيدلوجية البشرية (شطرنج &ahmed22) نقاش خاص

~~قنصل دبلوماسي~~ · 09-01-22, 02:38 PM


	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed 22


	لا يا رجل لا تكن هكذا انتظرتك يومين حتي تجيب فقط بنعم ام لا حتي اتفهم توجها معينا في ارائك ثم أعلق عليك.. فتجيب سؤالي بسؤال لانك علي حد قولك تريد ان تحدد طريقة تفكيري ..! يا شطرنج انا احترمك ولكن ليس هكذا يكون الحوار !! ثم انك اذا كنت تري في هذا الحوار اضاعة لطاقتك الفكرية كما ذكرت فلا تجبر نفسك علي اكماله .. بالعكس ... سأتفهم ذلك فأنا اعلم من البداية أن الاختلاف بين افكارنا وطرق عرضها سيجعل الأمر مرهق .. فأنت تحب ان تزيد من عمق كلماتك فتزيد الأمر تعقيدا وانا احب ان ابسط الكلمات فتزداد غموضا بالنسبة اليك.. وتلك هي الحالة دائما ... وللمرة الثالثة اقولها لك انا لا اعلم كيف تقرآ كلماتي وتعطيها معني غير ما اعٌطيت له ؟؟ لم اتهم علي سبيل المثال لا الحصر الخوارزمي ان علومه الحصرية كحد قولك هي اكتساب من حضارات اخري .. ولكن لسخرية القدر كلماتك تلك علي الرغم ما تحمله من تهكم وعلي الرغم انني كنت سأنكر انني قد ذكرت هذا المعني في تعليقي السابق وهذا حقيقي ايضا .. ولكن فيها بعض من الصدق بذكر الخوارزمي والصفر .. وسأعود اليها لاحقا في هذا الرد لأنني تذكرت شئ ما .. عامة انا قلت انهم ابناء بيئتهم التي ساهمت في اكتسابهم المهارات والمعارف اللازمة والاساسيات والتراكمات السابقة .. في مقولة بالانجليزي بتقول every master was once a beginner او ايفري ماستر ووز روكي المهم يعني الخوارزمي ماقامش صحي الصبح قال انا اخترعت الصفر يا بشرية ؟ ولكن هذا كان نتاج الكثير من المكتسبات المعرفية والدراسات وهناك من ساعد فيها وهناك من كانوا مؤثرين في حياته .. وهم معلمينه مثلا وهناك منهم من ارشده وهناك من هيأ الظروف وهناك مرجعية قد استند عليها والكثير من التجارب التي قامت بإثراء ذهنه .. وليست الفطرة هي ما ساهمت وحدهاا لاحظ انا لم انفي دور الفطرة .. وهذا كان قصدي البسيط الصراحة في تعليقي السابق .. ولكن ما سأضيفه أنني تذكرت معلومة معروفة قرأتها قبل سنوات وهي عن المرجعية التي استند اليها الخوارزمي في اختراعه للصفر والتي قد تنفي عنه صفة الحصرية .. وهذا لا يعيبه بالتأكيد .. ولكن هو خطأ في الاستدلال منك فقط .. العرب هم من نقلو الصفر الي اوروبا وتلك حقيقة لا غبار عليه ولكنهم ليسوا بمخترعينه بالشكل الذي تفهمه مخترع الصفر هم الهنود وبوجه اخص عالم الرياضيات الهندي براهما غوبتا في كتابه المشهور (سيندهانتا ) وقام العرب بترجمة كتابه في العصر العباسي في عهد الخليفة المأمون كما اذكر وتلك هي البيئة التي حددتها .. بيئة تحفز العلماء وتوفر لهم الموارد اللازمة . ثم قام الخوارزمي بعد قراءة النسخ المترجمة من هذا الكتاب وقتها بنشر رسالة بعنوان (الخوارزمي عن الأرقام الهندية ) وكان هذا الأساس القائم عليه انجازات الخوارزمي بعد ذلك في كتاباته واختراعاته .. علي فكرة بذكر الترجمة الترجمة هي جزء مساهم كبير في نقلة العرب وانجازاتهم في العصور الاموية والعباسية اذا كنت تريد ان تتطرق لهذا الجانب .. قل لي فهناك جانب قد يخدم الطرح .... ولكن حتي لا نتفرع .. فالعرب كانوا مركز للترجمة في العالم وكانوا ينهلون المعرفة من كل ارجاء الدنيا .. ويسعون إليها ومن جمع المعارف تلك والاستفادة من الحضارات الآخري استطاع العرب تطوير علومهم والبناء عليها ووصلوا لدرجات لم يصلها قبلهم .. فهل هذا يقلل من قيمة ما وصلنا اليه وحققناه وقتها ؟ بالطبع لا . و هل ما قلته هنا يقلل من انجازات الخوارزمي في علوم الجبر والرياضيات ؟ طبعا لا .. بالعكس له بصمة لا تنكر ولا تمحي في التاريخ وسيظل قيمة ثابته لا تتزعزع في اوروبا قبل العرب التي اصلا كانت لا تعرف الصفر ولكنها علمتها من كتب الخوارزمي ولكن نحن قبلها اخذنا الجذور من الهنود كما قلت لك الحياة تراكمية وتكاملية وانجازات الخوارزمي لا تقتصر علي الصفر فقط ولكن هذا هو التاريخ وما يذكره و انا اذكر المثال لأدلل علي وجهة نظر ليس إلا ... ولكن حتي لا نتفرع اكثر اعود لسؤالي بنعم ام لا حتي اكمل وجهة نظري ولا انسي هل تعترف بالتفاوت الفطري ام لا ؟ ملاحظة بسيطة الاستاذ حطاب ذكر ان الحياد لا يتحقق بمنأي عن المعتقد وليس عن الفطرة كبوصلة كما ذكرت في تعليقك عليه . لا نريد ان نخلط المفاهيم هنا فهناك فرق كبير فيما يظهر في التعليقين .. فالمعتقد يتم بنائه طبقا لمبادئ كل شخص سواء كان حقا ام باطلا .. وبالتالي الحياد يكون طبقا لطابع انساني تختلف اركانه بإختلاف المبدأ من شخص لآخر هذا تفسير كلمات الزميل العزيز كما افهم ام الفطرة فهي ميل الإنسان قبل الاحتكاك مع الحياة للتوحيد .. وهنا اختفت التجربة وبالتالي كيف تكون الفطرة بوصلة للحياة وانت بأصلك منحاز ؟

العرب يا ابو حميد
ثقافتهم دينية
من الاسلام
يعني
علم الكون والوجود بين أيديهم

الفرق بيننا
انت تحلل التاريخ
من مفترق طرق الحضارات

انا احلل
من اول نزول
سيدنا آدم ليصنع الحضارات

مستعد ابقى اتحاور معك ل50 صفحة
على نفس واحد

اجبني على هذا السؤال
لأنه سؤال مهم جدا

السؤال
عبر عن آلية القلم
في عشرة اسطر ؟